Врата ада не одолеют Церковь?

[Виталич]

ValeriyL страху нагоняет

- - - Добавлено - - -

при чём безосновательного, а значит - фобии растит.

[ValeriyL]

Разве Церковь может попасть в ад?

А почему не может? Церквей великое множество, и что, все они уже спасены? Спасены будут те, кто принял новое вино, научился новой песни, переменил тленные одежды на нетленные - те, кто принял и научился новому, истинному духовному смыслу Писаний.

ValeriyL страху нагоняет
при чём безосновательного, а значит - фобии растит.

Обоснованно, ибо так говорит Писание. Разве не написано, что вдруг полные житницы окажутся пустыми, и засеянные поля - незасеянными. Люди только думают, что знают содержание Писаний, а когда проснутся, то увидят, что их знание - пустота.


8 И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
Исаия 29

[piroma]

[QUO=ValeriyL;4613811]А почему не может? Церквей великое множество, и что, все они уже спасены?

тело во Христе и не спасено ?

церкви о которых вы говорите -это собрания ваши

в собраниях приготавливается член тела

присоединяется к телу потом Богом -созданием духовных связей с Головой

вы соединены с Головой?

какими связями ?

[Vladilen]

А почему не может? Церквей великое множество, и что, все они уже спасены? Спасены будут те, кто принял новое вино, научился новой песни, переменил тленные одежды на нетленные - те, кто принял и научился новому, истинному духовному смыслу Писаний.

Но, по Писанию,
в ад попадают отдельные люди, а не церковные собрания.

[ValeriyL]

Но, по Писанию,
в ад попадают отдельные люди, а не церковные собрания.

Церковь состоит из отдельных людей. Кроме того, все согрешили - ошиблись, и образ истины приняли за саму истину, сокровищницу приняли за сокровище, а оно внутри хранится; отражение неба приняли за само небо и т. д.

23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: 24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
Луки 13

Войти нужно в открытую дверь - внутрь Писания, в свет внутренний из тьмы внешней. Многие учились, читали Писания, но немногие вошли внутрь его - в покой, в храм, в Царствие Божие. Потому и удивлены, ибо думали, что уже спасены, а оказались во тьме внешней, а не во свете. Полные житницы оказались пустыми... Делатели неправды - толкующие Писания ложно, а потому распространяют ложь о Пророках и Боге. Стоящие вне - пребывающие во внешнем, ложном, буквальном смысле Писаний.

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Откровение 22

К чему нужно быть готовым (Валерий Лакота) / Проза.ру

[Vladilen]

Церковь состоит из отдельных людей. Кроме того, все согрешили - ошиблись, и образ истины приняли за саму истину, сокровищницу приняли за сокровище, а оно внутри хранится; отражение неба приняли за само небо и т. д.

Следовательно,
в ад Церковь попасть НЕ может, согласно обещания Христа ...
а только отдельные люди.

[ValeriyL]

Следовательно,
в ад Церковь попасть НЕ может, согласно обещания Христа ...
а только отдельные люди.

Какая церковь? Кому обещано?

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его .
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
Римлянам 8

Христос есть Слово Божие. Буквальный смысл Слова - плоть Слова. Внутренний сокровенный духовный смысл Слова - дух слова, Дух Христов. Кто не имеет в себе истинного духовного смысла Писаний - тот и не Христов. Кто, в какой церкви, понял и принял дух Слова? Христос в них? Христос есть истина - истинный духовный смысл Слова, дух Слова есть истина, а не плоть Слова - смертоносная буква. Помышления буквальные=плотские - суть вражда против Бога, смерть духовная, а не спасение.

[Ден 2014]

Следовательно,
в ад Церковь попасть НЕ может, согласно обещания Христа ...
а только отдельные люди.

Конечно не может, брат, так как в Писаниях никакой "церкви" нет и в помине...Ecть вызванные, созыв,собрание.
Ты читаешь и веришь в неправильный "сильнодальний" перевод, друг.



имхо

[Vladilen]

Какая церковь? Кому обещано?
.

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

[Ден 2014]

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

Владилен похоже всю жизнь будет давать цитаты из неправильного перевода.

имхо.

[ValeriyL]

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

Камень - Писание=Пророк, написавший. Нынешняя церковь создана на основании ложного буквального смысла Писаний. Сказано: Церковь Мою, а кто духа Слова не имеет, тот и не Его. А это помышления плотские, которые суть вражда против Бога. Вместе с тем, служение смертоносным буквам тоже славное, ибо хранит Писание.

Но субботу хранят, чтобы потом святить ее = Писание хранят, чтобы святить его истиной - истинным сокровенным смыслом. Пасху нельзя есть, пока она не освящена = Писанием нельзя питать умы, пока оно не освящено. Буквальный смысл = врата ада=ад=смерть владеют всеми. Победить ад=смерть - обуздать библейский язык, отделив чистое от нечистого - истинный духовный смысл от ложного буквального. Ведь все в смерть крестились:

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Римлянам 6
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
Римлянам 6
24 Ибо мы спасены в надежде.
Римлянам 8

Потому Церковь духовно мертва. Пока есть только надежда на спасение - духовное воскресение. Но для этого прежде должно воскреснуть Писание, которое в верующих= первым воскресает Христос. А для этого нужно победить смерть, вместо смерти принять жизнь - дух Слова животворящий.

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6


13 Он рассказал нам, как он видел в доме своем Ангела (святого), который стал и сказал ему: пошли в Иоппию людей и призови Симона, называемого Петром;
14 он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
Деяния 11

Кто войдет внутрь ковчега, внутрь храма, в Царствие Божие, в небо - во внутренний смысл Писаний - тот и воскреснет и спасется, тот от смерти перешел в жизнь. Нужно научиться новой песни, выпит новое вино, принять новое имя, войти в новую землю и новое небо - преобразить буквальный смысл Писаний в духовный. И нет иного пути, все остальное - фантазии человеческие.

[Vladilen]

Камень - Писание=Пророк, написавший. Нынешняя церковь создана на основании ложного буквального смысла Писаний. Сказано: Церковь Мою, а кто духа Слова не имеет, тот и не Его. А это помышления плотские, которые суть вражда против Бога. Вместе с тем, служение смертоносным буквам тоже славное, ибо хранит Писание.

Вы считаете,
что Церковь Христова попадёт в АД?

[piroma]

Кто войдет внутрь ковчега, внутрь храма, в Царствие Божие, в небо - во внутренний смысл Писаний - тот и воскреснет и спасется, тот от смерти перешел в жизнь. Нужно научиться новой песни, выпит новое вино, принять новое имя, войти в новую землю и новое небо - преобразить буквальный смысл Писаний в духовный. И нет иного пути, все остальное - фантазии человеческие.

вы уже то что не тень делаете тенью

тень небесного - земная скиния

небесное - не есть тень чего то

Бог не есть тень чего то

Бог не имеет ни начала ни конца

временное есть тень лучшего

понять умом не означает войти

познать духом -означает войти духом -побывать на небесах

были уже в восхищении ?


расскажите как устроены небеса небес ?

прошли со Христом все небеса?

воссели на престоле славы ?

скучно вас читать

еще один гностик

знать что написано не значит знать о чем написано

вы как топором порубили все писание на двое -это тьма а это свет

а что вы знаете о тайне тьмы и о тайне света?

ничего

[ValeriyL]

Вы считаете,
что Церковь Христова попадёт в АД?

О какой Церкви говорим, о настоящей, или о Христовой? Кто духа Христова не имеет, тот и не Его. Настоящая Церковь имеет плоть Слова, знает Христа по плоти=по букве. А надобно знать Христа по духу, иметь в себе дух Христов - сокровенный духовный смысл Слова. Это Церковь Христова, а пока настоящая церковь человеческая, детская, младенческая. Ибо буквальный смысл есть только детоводитель к Христу, потому еще необходимо придти к Христу=истине.

16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2Коринфянам 5

Кто отпустит Христа по плоти и примет Духа Истины, тот и спасен. Не может придти Дух Истины к тому, кто не отпускает Христа по плоти = по букве Слова=по плоти слова. Кроме того, спасается не коллектив, а каждый индивидуально.

[ValeriyL]

вы уже то что не тень делаете тенью
тень небесного - земная скиния
небесное - не есть тень чего то
Бог не есть тень чего то
Бог не имеет ни начала ни конца
временное есть тень лучшего
понять умом не означает войти
познать духом -означает войти духом -побывать на небесах
были уже в восхищении ?
расскажите как устроены небеса небес ?
прошли со Христом все небеса?
воссели на престоле славы ?
скучно вас читать
еще один гностик
знать что написано не значит знать о чем написано
вы как топором порубили все писание на двое -это тьма а это свет
а что вы знаете о тайне тьмы и о тайне света?
ничего

1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
Откровение 5

Как вы это понимаете?