Псевдохристианство

[Viktor.o]

Вот в чем и разница между евреем и язычником. Еврею сказали, сделает, что велено. А язычнику хоть кол на голове теши

А написали что согрешили все. Значит и еврей делает не только что велено.

[Утис]

Можно попроще ответить, что именно является плотью Христа?

Я же сказала: то же, что является плотью для каждого человека. А вот становится ею также Церковь и каждый ее член через участие в Евхаристии.

Но вы, разумеется вольны понимать слова Христа так, как понимают их изнутри индуистской традиции. К которой Он, правда не имел никакого отношения, но кого это в век модернизма интересует? Вольны также считать Его сумасшедшим, обманщиком или мифом. Но люди, отождествляющие себя с христианской (не с индуистской) традицией, решили для себя эти вопросы иначе. Это их мнение и их выбор. Почему вам важно убедить себя и других, что в христианских конфессиях есть люди, считающие Иисуса сумасшедшим или обманщиком, или понимающие Его слова как индуисты?

[Viktor.o]

А ещё написали "испытывайте всё, хорошего держитесь". И попробовал один раз хлеб поесть в церкви, и не заметил в себе сдвигов в хорошую сторону. А сказали хорошего держаться.

[Утис]

И попробовал один раз хлеб поесть в церкви, и не заметил в себе сдвигов в хорошую сторону. А сказали хорошего держаться.

Вам бы 1Кор.11 прочесть внимательно. О том, что тот, кто ест и пьет недостойно, не различая Тела, ест и пьет осуждение себе. Так что с интенцией "попробовал один раз хлеб поесть в церкви" сдвиги могли быть только в одну сторону, о которой там же дальше написано. И слава милосердию Господню, что Вы их не почувствовали...

[Viktor.o]

Я же сказала: то же, что является плотью для каждого человека. ...

Но вы, разумеется вольны понимать слова Христа так, как понимают их изнутри индуистской традиции. ...

Где Вы сказали? Что является плотью Христа?


И я не изучаю традиции, мне интересно познать, как оно есть. Написано "да будет Бог - всё, во всём", и это написано в Библии. Хлеб тоже - одно из всего. И если пришедший во плоти на хлеб сказал что это Его плоть, значит вся материя - Его плоть, а не только плоть Иисуса, жившего 2000 лет назад.

[Gamer]

А ещё написали "испытывайте всё, хорошего держитесь". И попробовал один раз хлеб поесть в церкви, и не заметил в себе сдвигов в хорошую сторону. А сказали хорошего держаться.

Ну ты как из того анекдота, про чесоточного

[Viktor.o]

Вам бы 1Кор.11 прочесть внимательно. О том, что тот, кто ест и пьет недостойно, не различая Тела, ест и пьет осуждение себе. ...

Да. Вышел, осуждая себя.

- - - Добавлено - - -

Ну ты как из того анекдота, про чесоточного

А что за анекдот?

[Gamer]

А что за анекдот?

Ну ходит мужик и все время чешется. Ему и говорят:
- Сходи ты уже в баню, помойся.
- Да ходил уже, а толку. Через пол года опять все чешется

[Утис]

Где Вы сказали? Что является плотью Христа?

На предыдущей странице сказала. И только что повторила. И третий раз повторяю: "то же, что является плотью для каждого человека". Не знаете, что является вашей плотью? Ткните себя чем-нибудь острым. Если заболит - значит, это плоть.

И я не изучаю традиции, мне интересно познать, как оно есть.

"Как есть" - это по индуистски?

Написано "да будет Бог - всё, во всём", и это написано в Библии.

А еще там написано "нет Бога"

Посмотрите в контексте те слова, которые попытались процитировать. Написано, что после телесного воскресения всех мертвых Сам Сын покорится Покорившему Ему всё, да будет (=чтобы был) Бог всё во всём (1Кор.15:28).

Мертвые уже воскресли? Если нет, то нет никаких оснований относить эти слова к настоящему времени.

плоть Иисуса, жившего 2000 лет назад.

Христиане не знают такого "Иисуса" и не верят в него. Они знают такого, кто вчера, сегодня и во веки Тот же.

[Viktor.o]

Ну ходит мужик и все время чешется. Ему и говорят:
- Сходи ты уже в баню, помойся.
- Да ходил уже, а толку. Через пол года опять все чешется

Аааа.... намёк понял. Типа, постоянно надо хлеб есть. Но и так его ем каждый день. Разве что, при этом не говорю сам себе, типа "я ем плоть Христа". А попробовал есть традиционно, в церкви, то почувствовал себя религиозником.

- - - Добавлено - - -

На предыдущей странице сказала. И только что повторила. И третий раз повторяю: "то же, что является плотью для каждого человека". ...

Ну... ёлки... . Что является плотью Христа для каждого человека?

- - - Добавлено - - -

Христиане не знают такого "Иисуса" и не верят в него. Они знают такого, кто вчера, сегодня и во веки Тот же.

Я тоже согласен что Он всегда тот же, но сказать что знаю Его, не решусь. Надо узреть то, которое не меняется, да и то, не буду знать, Он ли это, или я что-то другое не меняющееся узрел.

[Gamer]

А попробовал есть традиционно, в церкви, то почувствовал себя религиозником.

Евхаристия не монополия церкви. Можешь дома и даже в гордом одиночестве обряд совершать.
Просто в церкви удобнее, там все уже для тебя приготовлено. Не надо думать, что делать.

[Viktor.o]

...
Посмотрите в контексте те слова, которые попытались процитировать. Написано, что после телесного воскресения всех мертвых Сам Сын покорится Покорившему Ему всё, да будет (=чтобы был) Бог всё во всём (1Кор.15:28).

... нет никаких оснований относить эти слова к настоящему времени.
... Они знают такого, кто вчера, сегодня и во веки Тот же.

То у вас знают что Он всегда тот же, то вдруг знают что Он не всегда тот же?

Он - всё во всём, и всегда так, коли всегда тот же. Другое дело мы не осознаём этого, и у нас Он пока-что видится не всё во всём.

[Viktor.o]

По ходу нашего развития сначала всё видим частично, раздроблено, и Он видится сначала не всё во всём, а типа "это Бог, а это не Бог", а как лучше разовьёмся, увидим что всё едино, и всё это Единый Бог. Это и будет что Бог - всё во всём.

[Viktor.o]

... "то же, что является плотью для каждого человека". Не знаете, что является вашей плотью? Ткните себя чем-нибудь острым. Если заболит - значит, это плоть.

Как понял, у вас считается только плоть Иисуса - Его плоть. А как Вы тогда, едя хлеб, считаете что Его плоть едите? А если кому-то скажет "Я - в вас", то коли в нём и пришедший во плоти Иисуса, тот должен пузатым выглядеть.


А когда вся материя - Его плоть, тогда всё сходится: хлеб - Его плоть, плоть Иисуса - Его плоть, и плоть того кому Он сказал "Я - в вас", тоже - Его плоть, и "вы - тело Христово" тоже сходится.

[rehovot67]

Вить, евхаристия это таинство. А таинство на то и таинство, чтобы никто не знал сути происходящего
Просто делай как велено и все.

Суть - сие творите в Моё воспоминание... Если этого никто не знает, то реально, употребление этих символов, указывающих на страдания Иисуса Христа, становится бессмысленной формой.

- - - Добавлено - - -

Можно попроще ответить, что именно является плотью Христа?

Разве не понятно я ответил, что это Его тело? В этом случае Его церковь не подразумевается.

Мне ещё надо понять что Он сказал.

И вы ещё не поняли? Почти 30000 ответов и все насмарку. Мда-с. И что тогда делать на христианском форуме?

- - - Добавлено - - -

Если Он сказал что хлеб, Его плоть и сказать кушать хлеб в Его воспоминание, то хлеб и так кушаю каждый день, и о Нём не забываю.

И здесь ваша проблема. Очень серьёзная. Это ваш хлеб, который вы придумали, квасной...

- - - Добавлено - - -

Всё?
Где тут прочитал про "всё"?
Есть с поспешностью - да. А вот "всё" с поспешностью - о таком нет.

Только вот "есть с поспешностью" - не значит, что есть надо с кровью: надо всего лишь есть быстро.
Но от того, что хорошо пропеченное едят быстро, вовсе не значит, что оно - с кровью.

Испечённость не означает отсутствие крови в нём.

- - - Добавлено - - -

Если факт не соответствует теории, тем хуже для факта

Христос не мог сказать ничего нового.

- - - Добавлено - - -

И что дальше ? Апостолы съели Иисуса ?!

Как и пророк съел свиток.

- - - Добавлено - - -

Нет .
9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;



5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
(Исх.12:5-10)

Кровью надо было помазать косяки и перекладины дверей. \Но не есть её.

Кровь неизбежно вкушалась с пищей.