Осиновый кол в башку модализма

[beta]

мир. Владимир. Вы реально считаете что этот текст говорит о том что Иисус равен Отцу?
Там же ясно сказано, БУДУЧИ ОБРАЗОМ..
Образ считал себя равным. Разве можно говорить о тождественности?

Ваше тело разве не равно вам? Точно так же и Божье тело равно Богу и является Его образом.

[Step2]

Ваше тело разве не равно вам? Точно так же и Божье тело равно Богу и является Его образом.

Это глупость,потому что не сказано что Бог изначально был Человеком.Человек был однажды сотворён и первым человеком был Адам.
А Бог однажды принял образ Человека воплотившись,далее был преображён .

Но ещё более глупо ,так это обращаться к собственному телу как к своему сыну.Надеюсь Вы ещё до этого не дошли.

[Якто]

Во-первых, "слышать" - основное и самое распространенное значение, и непонятно, чем другие варианты в данном случае лучше.

ВО-первых , как чел читает , так ему и есть. читает так , что слышать одно и понимать другое , так ему и есть. и такое тоже возможно если чел слышит и не понимает , значит он так читает. и такие состояния у чела бывают. меня учили , что есть правило "наасэ-вэ-нишма" и по этому правилу если всё нормально , то слышать это понимать. и кстати , вам это тоже известно.
а словарь тут не при делах.

Во-вторых, дело не в выборе значения глагола, а в том, что в греческом тексте нет "уже тут". А именно это Вы подчеркивали.

состояние "тут"(или вообще) подразумевается в состоянии "слышать"("понимать"). чел может слышать вообще и не слышать тут. это просто.

Я вполне допускаю, что это те люди могли иметь в виду, но в тексте этого нет.

в тексте это есть , бо текст прописан людьми , которые знали еврейскую традицию. и далее если чел не знает еврейскую традицию , то для него этого может и не быть , а может и быть. в игру вступает вероятность и статистика.

[Искупленный]

Ваше тело разве не равно вам?

нет. Тело, это не совсем я. Я могу показать себя через тело, что Иисус и сделал, как написано, Бог явился(был явлен) в плоти.

[DENNY79]

Я могу показать себя через тело, что Иисус и сделал, как написано, Бог явился(был явлен) в плоти.

Вот Иисус и показал(явил )Отца,Бога.
"Сколько времени Я с вами,как просите показать Отца?"

- - - Добавлено - - -

Это как раз и сказал именно Отец.
Ибо Он есть Дух и находился в Храме Своём,Сыне.
"1. Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил."
(Послание к Евреям 1:1,2)

[Step2]

нет. Тело, это не совсем я. Я могу показать себя через тело, что Иисус и сделал, как написано, Бог явился(был явлен) в плоти.

Быть человеком не значит быть в теле или быть телом.

[Искупленный]

Вот Иисус и показал(явил )Отца,Бога.
"Сколько времени Я с вами,как просите показать Отца?"

- - - Добавлено - - -

Это как раз и сказал именно Отец.
Ибо Он есть Дух и находился в Храме Своём,Сыне.
"1. Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил."
(Послание к Евреям 1:1,2)

Мир. Причем заметьте, Бог как раньше говорил в пророках, точно так же говорил в Сыне. Разница лишь в помазании. Те были христами-помазанниками на пророческое служение, ну а у Иисуса совсем другая миссия. Ну и в рождении разница.

[Йицхак]

А Бог однажды принял образ Человека воплотившись,далее был преображён .

В Писаниях о таком нет ни слова.

[DENNY79]

А Бог однажды принял образ Человека воплотившись,далее был преображён .

Ну по версии о Троице ,один из Богов.

- - - Добавлено - - -

...ну а у Иисуса совсем другая миссия. Ну и в рождении разница.

Верно.

[Step2]

В Писаниях о таком нет ни слова.

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)
Плоть была Человеческой однако.

- - - Добавлено - - -

Ну по версии о Троице ,один из Богов.

Почему Вы открыто показываете своё невежество? Троица всего Один Бог.

[DENNY79]

Почему Вы открыто показываете своё невежество? Троица всего Один Бог.

В трёх различных лицах и с разной волей,да ну....

[Йицхак]

Бог явился во плоти,

Явился-не запылился - только в сильно-дальнем переводе.
А в Писаниях - показал себя.

И в плоти (читай в людях) Бог показывает себя постоянно: ¹ Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: (Исх,7)

[Step2]

В трёх различных лицах и с разной волей,да ну....

Бог Один - это даже и близко не повествование о Его устройстве.
Евреи пока были под детоводителем,они не могли знать больше христиан.

- - - Добавлено - - -

Явился-не запылился - только в сильно-дальнем переводе.
А в Писаниях - показал себя.

И в плоти (читай в людях) Бог показывает себя постоянно: ¹ Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: (Исх,7)

Верно,но Христос был не просто Телом или техническим средством выражения,а Личностью.

И если Моисей мог быть Богом для фараона,почему Христос не может быть Богом нам?

[DENNY79]

Евреи пока были под детоводителем,они не могли знать больше христиан.

По вашему Авраhам,который видел день Господа знал меньше вас(мн.ч),не расстраивайте...
"56. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался."
(Св. Евангелие от Иоанна 8:56)
И Моше,писавший о Нём?
"46. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне."
(Св. Евангелие от Иоанна 5:46)

[awdij]

В Синодальном так же, как в греческом, без "уже тут": "мы и не слыхали, есть ли святой дух".
Ἀλλ οὐδὲ εἰ πνεῦμα ἅγιον ἔστιν ἠκούσαμεν

Это верно.
Но дело не в этом, а в том, что же хотели сказать эти ученики:
есть ли святой дух вообще,
или
есть ли он тут?

Не спросили же они: "Ты о чем Павел, что это такое святой дух? Мы вообще ничего об этом не слышали."