Ищу искренних сердцем вне конфессий, кто ищет истину во Христе.

[altafia]

Именно - дар. И мы будем ожидать суда после смерти

Так если это дар, то это значит, что только Бог им обладает, если можно так сказать "от рождения"

[Denn Sandy]

Так если это дар, то это значит, что только Бог им обладает, если можно так сказать "от рождения"

ну Бог-то не рождался, Он вечен

[altafia]

ну Бог-то не рождался, Он вечен

Т.е только Бог обладает бессмертием от вечности, для всех остальных это дар, так?

[habar]

Где выдумка?

- - - Добавлено - - -

.

Вот

Мир Вам в Господе Христе Иисусе Боге и Отце Нашем

А вот истина: Единому премудрому Богу, обитающему в неприступном свете и видеть Которого людям не возможно (1Тим 6:16) через Иисуса Христа , слава во веки, аминь. - Рим14:26

[Denn Sandy]

Т.е только Бог обладает бессмертием от вечности, для всех остальных это дар, так?

А что вас это волнует?

[altafia]

А что вас это волнует?

Это риторический вопрос? Т.к. на данный момент мы пытаемся определить аксиому.
Ещё раз. Так бессмертием обладает только Бог, так???

[Denn Sandy]

Это риторический вопрос?
Ещё раз. Так бессмертием обладает только Бог, так???

Изначально - да. Но ныне все наши души от начала человека бессмертны

[altafia]

Изначально - да. Но ныне все наши души от начала человека бессмертны

Ссылку на текст Писания, где говорится об этом, что ныне (кстати, когда это от начала) души человека бессмертны. Если это дар как мы выяснили.

[Denn Sandy]

Ссылку на текст Писания, где говорится об этом, что ныне (кстати, когда это) души человека бессмертны. Если это дар как мы выяснили.

Начните с притчи про богача и Лазаря
Потом про слова Христа про души тех, кто в неугасаемом огне с червем

[Владимир Корчагин]

НА ФЛУД отвечать не буду. Возможна переписка в личке.
Отвечаю тем, кто хочет понять великую благочестию тайны Бог ЯВИЛСЯ (не воплотился) во плоти.

Отвечу на вопросы об Иисусе искренним с помощью священного писания

Евангелие от Иоанна

8:47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии.

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя.

Мир Вам в Господе Христе Иисусе Боге и Отце Нашем

-Кот, за что ты молишься ежедневно? во что нацелен? зачем тебе 2-й (союзник, союзники) во Христе?

http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html#post2299976

[altafia]

Начните с притчи про богача и Лазаря
Потом про слова Христа про души тех, кто в неугасаемом огне с червем

Притча т.е. язык аллегорий, это миф или быль??? У вас есть однозначный ответ, сомневаюсь...

Про огонь. И вот вы из следствия хотите сделать аксиому. Если жизнь вечная (бессмертие) это именно дар, а не наказание, то за что этот ДАР грешникам, как и праведникам??? Не находите, что это рождает больше вопросов, чем ответов.
Итак, с какого момента вы взяли, что души стали бессмертными, раз изначально это было не так???

[Denn Sandy]

Притча т.е. язык аллегорий, это миф или быль??? У вас есть однозначный ответ, сомневаюсь...

Про огонь. И вот вы из следствия хотите сделать аксиому. Если жизнь вечная (бессмертие) это именно дар, а не наказание, то за что этот ДАР грешникам, как и праведникам??? Не находите, что это рождает больше вопросов, чем ответов.
Итак, с какого момента вы взяли, что души стали бессмертными, раз изначально это было не так???

Это реальные события.
Души бессмертны, мы это видим по Лазарю, на лоне авраамовом, мы видим по Откровению - праведники в новых телах в Небесном Иерусалиме, а грешники вне врат в озере мучащихся веки вечные

[Мороз]

Притча т.е. язык аллегорий, это миф или быль??? У вас есть однозначный ответ, сомневаюсь...

Про огонь. И вот вы из следствия хотите сделать аксиому. Если жизнь вечная (бессмертие) это именно дар, а не наказание, то за что этот ДАР грешникам, как и праведникам??? Не находите, что это рождает больше вопросов, чем ответов.
Итак, с какого момента вы взяли, что души стали бессмертными, раз изначально это было не так???

Я как понимаю, Вы не верите в загробную жизнь, то есть жизнь после смерти, то есть жизнь вне времени(так сказать), то есть в жизнь вечную, так? А во что Вы верите тогда, то есть в какой расклад, не поделитесь?

[сураз]

Истину от Христа, Он и есть сама Истина, ищут казалось бы все...
Однако становиться и идти путем земного хождения Иисуса не под силу всякому.
Думается, причиной сего является наше маловерие, отсутствие силы Верования, которая страдает от дефицита Духа Св. Обещанный Христом посланник, помощник, (Утешитель) - не приходит.
Почему, если и приходит на короткое время, то и уходит?

К некоторым не приходит вообще, а есть которые на словах, только и живут Ним. Только жизнь их земная ничем не отлична от всякого, пришедшего в мир сей, а так не должно быть и Слово тому свидетель верный.
Посему не хвалитесь тем, что делами не доказуемо.
Шабат-шалом верующим и делающим, как говорит Иаков.2,18;

В Ваших словах очень много сетованья, обреченности.
Большинство именующих себя верующими сами не знают во что веруют, если разобраться.
Все читают Книгу и по-тщательному прочтению начинают боготворить человека жившего две тысячи лет назад. Некоторые просто мысленно Его боготворят, некоторые рисуют Его портрет и боготворят этот портрет.
А некоторые боготворят то, что Он говорил, боготворят Его наставления для нашего жития в будничной жизни, пытаются жить по этим наставлениям. А что говорят эти наставления? Отказаться от злых дел своих, поступать справедливо, любить правду и дела милосердия, не превозноситься ни перед кем, чужую боль воспринимать как свою собственную. И это наверное правильнее перечисленных двух выше "боготворений". Моё сердце и внутренность склоняется именно к такому богопочитанию. Остальное, все эт книжное, все это библейское мне кажется от сатаны.
О Духе Святом Вы упомянули. Об Утешителе. О Духе Истины, которого Иисус обещал, что пошлет Его любящим Его, соблюдающим все наставления Его. Вы думаете что Иисус не сдержал Свое слово? Если Он не сдержал, то получается что Он обманщик. А если сдержал, то где обещанное? Где этот Дух Истины, Дух Утешитель, успокаивающий нас в трудностях и скорбях наших? Где Он? Павел говорил, что Дух Святой подается через наставление в вере! А что это такое за "наставление в вере"? Где найти это наставление в вере? Он же (Павел) говорил Тимофею, это наставление, это учение передавать верным людям! Только Верным людям! А не всем подряд! А Иисус говорил, что тот, кто захочет узнать об этом учении, об этом наставлении в вере, тот узнает его! Но что нужно сделать чтоб произошло это? Мне кажется что нужно более внимательно смотреть вокруг себя и более внимательно прислушиваться к голосу совести. К Рим. в первой главе Павел, образцовый фарисей и книжник говорит, что о Боге можно узнать через изучение или рассматривание окружающего мира. В этом окружающем нас мире, который был и при жизни Иисуса и при нашей жизни приблизительно одинаковым, Бог заложил всю информацию о Себе. И если мы не может разглядеть Бога в Его творениях, то это лишь по нашей же вине, по нашей ожесточенности к Творцу всего. И не рассмотрев Его и не возблагодарив Его Он предает нас проклятию сквернить себя всякими мерзостями. Так что мы возможно и сойдем с ума от самих себя. Не исключено!

[altafia]

Это реальные события.
Души бессмертны, мы это видим по Лазарю, на лоне авраамовом, мы видим по Откровению - праведники в новых телах в Небесном Иерусалиме, а грешники вне врат в озере мучащихся веки вечные

Глаза обманчивы, спросите у любого фокусника.
Вы упорно не отвечаете на конкретный вопрос...
Т.е. вы знаете, что только Бог имеет бессмертие, и его получат праведники в дар - жизнь вечную. Но читаете про огонь и не понимая, основываясь на ложной предпосылке, делаете вывод: что души бессмертны, забывая при этом, что бессмертие это дар для праведников...
Не забываем, мы говорим об аксиоме.