МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Мороз]

Ох уж мне эти вольнодумцы...)))
1.

Церковь от момента своего основания принимала все признаваемые у нас в настоящее время новозаветные священные книги, что и было засвидетельствовано в 360 году на поместном Лаодикийском соборе, издавшем определение, в котором перечисляются поименно все 27 наших новозаветных священных книг (60 правило). Это определение было потом торжественно подтверждено и получило, таким образом, вселенский характер на VI Вселенском соборе.

2.Православие возникло с разделением в 395 году Римской империи на Западную и Восточную. Богословские основы определились в Византии в 911 веках. Окончательно сложилось как самостоятельная церковь в 1054 году с началом разделения христианской церкви на католическую и православную. Постепенно разделилось на нескольких автокефальных церквей. Хотя православными, или ортодоксальными называли себя в 1-м тысячелетии обе ветви христианства восточная и западная, принявшие постановления Халкидонского собора, после происшедшего в 1054 году раскола название «православная» закрепилось за Восточной церковью. Считается, что православие возникло в 33 году среди греков, живших в Иерусалиме. Основателем его был сам Иисус Христос. Из всех христианских направлений православие в наибольшей степени сохранило черты и традиции раннего христианства.

Разделения то изначально возможно и возникли в 395 году, но православие как православие появилось в 1054, а то что сейчас православие натягивает на себя то, что в 395 г. появилось православие так это и неудивительно, ибо хочет монополию на ВСЕ. А скоро и свою всю литературу под этот расклад подгонят. Так вот, повторюсь своим свободным от "зомби-рамок" умом, от того что Библия, была возведена в канон на В.С. - от этого, на Его слово монополия не образовалась(так сказать). Вы патент на Библию предъявить сможете, а за одно и на благодать!? И это, если бы смогли, то уже давно бы подали на протестантов в Гаагский суд. А те бы сказали: так Библия приводилась в канон тогда, когда ОФИЦИАЛЬНОГО разделения Церкви не было, а значит католики тоже имеют на Библию свое право, а протестанты вышли(так сказать) из католицизма, значит тоже имеют право на Писание, а то что Вы пытаетесь натянуть православие на все христианство, так это Ваши проблемы.....

[adashev]

Разделения то изначально возможно и возникли в 395 году, но православие как православие появилось в 1054

Открою вам секрет: православие 1053 года ничем не отличается от православия 1055 года.

[Инна Бор]

У вас заметный прогресс. Может это явление и временное, но всё же я удивлён. Думал люди утверждающие тезисы, что православию 2000 лет, ни в какую не согласятся с историческими фактами...
А по названию темы Ваша точка зрения совпадает? Православие нужно проповедовать для спасения?

При чем тут прогресс?Церковь изначально была одна,просто когда произошел раскол пришлось ОБОЗНАЧИТЬ,что Восточная,Православная Церковь- это носительница ПРАВОЙ ВЕРЫ в отличии от Западной,отсюда и укоренился термин "православие".Восточная Церковь с апостольских времен сохраняет чистоту веры,переданной от Христа к апостолам,а апостолы создавали поместные Церкви в тех местах,где проповедовали.Поэтому и вполне адекватно говорить о том,что нашей Православной Церкви 2000 лет.В чем проблема?

[BRAMMEN]

При чем тут прогресс?Церковь изначально была одна,просто когда произошел раскол пришлось ОБОЗНАЧИТЬ,что Восточная,Православная Церковь- это носительница ПРАВОЙ ВЕРЫ в отличии от Западной,отсюда и укоренился термин "православие".Восточная Церковь с апостольских времен сохраняет чистоту веры,переданной от Христа к апостолам,а апостолы создавали поместные Церкви в тех местах,где проповедовали.Поэтому и вполне адекватно говорить о том,что нашей Православной Церкви 2000 лет.В чем проблема?

Извините, я поспешил с прогрессом. Вопрос о теме, к Вам, тоже снимаю.

[Мороз]

Открою вам секрет: православие 1053 года ничем не отличается от православия 1055 года.

Возможно. Только есть официальные исторические факты и они таковы - 1054г.

[adashev]

Возможно. Только есть официальные исторические факты и они таковы - 1054г.

Что 1054 год?

[Мороз]

Что 1054 год?

Официально. Или Вы считаете что протестанты появились только в 16 веке? В 16 веке они появились официально.

[adashev]

Официально. Или Вы считаете что протестанты появились только в 16 веке? В 16 они появились официально.

Что официально. В 1054 году произошло взаимное анафематствование патриарха и папских легатов. Не первое, кстати, в церковной истории. Чем константинопольская церковь и её верующие 1053 года отличается от неё же двумя годами позже?

[Тимофей-64]

Официально. Или Вы считаете что протестанты появились только в 16 веке? В 16 они появились официально.

1054 г - год кухонной ссоры.
Он вообще почти ни на что не повлиял.
Даже сами термины: православие, католичество существовали и до этого года, и после. И кухонная ссора стала водоразделом лишь ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, когда прошедшее ретроспективно осмысливалось.

В 1 тысячелетии больше промежутков времени, когда К-ль и Рим не имели общения, чем когда имели.
ПРАВОСЛАВНАЯ история свидетельствует при этом, что Рим был тогда в большинстве случаев прав. А именно:
в деле св. Афанасия, искавшего в Риме защиты от восточных ариан.
в деле св. Златоуста, прибегавшего к папе Иннокентию,
в деле Кирилла-Нестория и папы Целестина,
в деле папы Льва и Халкидона,
в деле папы Мартина и Максима Исповедника...

[Мороз]

Что официально. В 1054 году произошло взаимное анафематствование патриарха и папских легатов. Не первое, кстати, в церковной истории. Чем константинопольская церковь и её верующие 1053 года отличается от неё же двумя годами позже?

Да хоть десять раз - до....1054. В 1054 наступил предел(так сказать) по меж востоком и западом, в этом и отличие(т.е. по меж 53 и 55гг.), ибо пришла конкретная ясность раскола Церкви.

- - - Добавлено - - -

1054 г - год кухонной ссоры.
Он вообще почти ни на что не повлиял.
Даже сами термины: православие, католичество существовали и до этого года, и после. И кухонная ссора стала водоразделом лишь ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, когда прошедшее ретроспективно осмысливалось.

В 1 тысячелетии больше промежутков времени, когда К-ль и Рим не имели общения, чем когда имели.
ПРАВОСЛАВНАЯ история свидетельствует при этом, что Рим был тогда в большинстве случаев прав. А именно:
в деле св. Афанасия, искавшего в Риме защиты от восточных ариан.
в деле св. Златоуста, прибегавшего к папе Иннокентию,
в деле Кирилла-Нестория и папы Целестина,
в деле папы Льва и Халкидона,
в деле папы Мартина и Максима Исповедника...

Да я понимаю то, что раскол был куда раааанее, но 54 год поставил точку(так сказать).

[adashev]

Да хоть десять раз - до....1054. В 1054 наступил предел(так сказать) по меж востоком и западом, в этом и отличие(т.е. по меж 53 и 55гг.), ибо пришла конкретная ясность раскола Церкви.

- - - Добавлено - - -

Да я понимаю то, что раскол был куда раааанее, но 54 год поставил точку(так сказать).

В 1054 году предел отнюдь не наступил. Этот год не поставил точку. Точка была поставлена в 1204 году. А в 1274 - большой восклицательный знак.

[Света777]

Не одна религия не является спасением,но исполнением заповедей,и любви к Господу.

[Мороз]

В 1054 году предел отнюдь не наступил. Этот год не поставил точку. Точка была поставлена в 1204 году. А в 1274 - большой восклицательный знак.

Значит в 1054 г. была поставлена жирная запятая, коль эта дата в христианстве мелькает сплошь и рядом.

[Инна Бор]

1054 г - год кухонной ссоры.
Он вообще почти ни на что не повлиял.

Тимофей,ну что Вы такое пишите?
В 1054 году произошёл распад христианской церкви на Западную (Римско-Католическую) и Восточную (Греко-Кафолическую). Восточная христианская церковь стала называться ортодоксальной, т.е. правоверной, а исповедывающие христианство по греческому обряду ортодоксами или правоверными.
Согласна,что"Великий раскол" между Восточной и Западной Церквами вызревал постепенно, в результате долгих и сложных процессов, начавшихся задолго до XI в.Но всё же это не назовёшь "кухонной ссорой"!

[Blaise Pascal]

В 1054 году предел отнюдь не наступил. Этот год не поставил точку. Точка была поставлена в 1204 году. А в 1274 - большой восклицательный знак.

а в 1182 какой знак препинания был поставлен??)) большая кроваво-красная запятая?)