Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Кадош]

Да ничего Вы не ответили и притом развернуто. А Ваши ответики мне уже зарание известны, это ужи на сковородке..

Вот наш диалог вратце:

кадош: 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22,23)

Итак - закон греховный находится в членах Павла, заметили?
А знаете почему он там находится??? Я объясню - потому что Павел с ними родился, кстати и вы тоже. - это похоти плоти, живущие в вас с самого вашего рождения.
А вот закон Божий не в членах тела у Павла живет, а знаете где??? - правильно - в уме!!!


вива: Вы считаете что Павел грешил? был рабом греха?


кадош: А чем вам слова самого Павла-то не нравятся??? Зачем перевираете сказанное им???
Павел написал так: "в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих".
Зачем вместо слова пленник употребляете слово раб???


вива: Потому что 7 римлянам главу нужно рассматривать как продолжение 6 главы римлянам и 8 как продолжение 7. В 6 главе написано именно о рабстве греха а не пленника.


кадош - вот мой развернутый ответ:


"Еще раз... 6 глава - это шестая глава - там Павел говорил об одном и употреблял совершенно другие слова,
А мы рассуждаем уже о седьмой главе, где Павел пишет уже о другом, и использует другие слова.
Вы разницу между РАБ и ПЛЕННИК понимаете???
Если да, то не мешайте все в кучу...

в шестой главе Павел говорит об освобождении от рабства(ДУЛОС - раб ничего не стоящий) греху!
А в седьмой говорит об освободившихся от этого рабства, но которых грех, все еще пытается - ДОСЛОВНО "захватить в плен" - по гречески там стоит слово - ЭХМАЛОТИДЗОНТА, буквально - берущий в плен."


вива, начинает нарываться:


Я Вам уже писал что Вы не имеете понятия то о чем писал Павел в 7 главе Римлянам под...

Повторяю - вы заблуждаетесь полагая седьмую главу продолжением описания того-же что и в шестой главе. Почему - см. выше мой развернутый ответ.
Если он не понятен - то я тут нипричем, честное слово...
Рассматривать ваши "простыни" - не намерен.
Пока вы не поймете главного - шестая глава о человеке до покаяния, а седьмая и восьмая - о человеке после покаяния.
Успехов...

[сураз]

закон был ещё задолго до появления и формирования Израиля.

А какой закон?

- - - Добавлено - - -

А Вам что мешает увидеть что все перечисленное в законе принадлежит Израилю и только Израилю?

Только остаётся открытым вопрос: какому Израилю? Тому, который записан у Него в книге жизни или другому? по плоти, из-за которого сокрушался Шауль?

- - - Добавлено - - -

А "пленник" в древние времена значило тоже самое, что и "раб".

[чукча Сашенька]

))))))) Никогда не поверю что чукотские дети никогда не получают по заднице от своих родителей. ))))))

вы меня тролите.о чем разговор ведется?забыли?а чукче отрывайся от починки инвертаря,ищи утерянную ниточку...ай яй яй нехорошо однако.вы говорили,умер умилык-умерли законы умилыка.это если умилыка убили нехорошие чукчи.тогда и законы для них нехорошие.а для хороших чукчей разве законы плохие?

[הלך]

А какой закон?

- - - Добавлено - - -


Только остаётся открытым вопрос: какому Израилю? Тому, который записан у Него в книге жизни или другому? по плоти, из-за которого сокрушался Шауль?

Сураз,а о каких иудеях говорил Павел что они имеют преимущество?

А "пленник" в древние времена значило тоже самое, что и "раб".

Кадош с этим не согласен)))Он бы очень удивился тому факту что в Риме "пленник" был синонимом "раба" так как на невольничьем рынке торговали именно "пленниками")))

[сураз]

'

вы меня тролите.о чем разговор ведется?забыли?а чукче отрывайся от починки инвертаря,ищи утерянную ниточку...ай яй яй нехорошо однако.вы говорили,умер умилык-умерли законы умилыка.это если умилыка убили нехорошие чукчи.тогда и законы для них нехорошие.а для хороших чукчей разве законы плохие?

Я Вас не понимаю. Поэтому и не тролю.
Или изьясняйтесь нормально или или.
Покедова.

- - - Добавлено - - -

Сураз,а о каких иудеях говорил Павел что они имеют преимущество?

О тех, которые произошли от писюна Иакова... тех, которых мы нынче называем евреями. Имхо.

[הלך]

'
О тех, которые произошли от писюна Иакова... тех, которых мы нынче называем евреями.

Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос.

[сураз]

Кадош с этим не согласен)))Он бы очень удивился тому факту что в Риме "пленник" был синонимом "раба" так как на невольничьем рынке торговали именно "пленниками")))

Кадош?!
Та таким как Кадош обьяснять бесполезно. Они не то, чтоб тупые, они всегда противятся Духу Святому.

[הלך]

Имхо.

А чего "имхо" то?Там ведь ясно сказано "от них Христос по плоти".

[сураз]

Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос.

Какой вопрос?
У меня вообще нет ни одного вопроса.

[הלך]

Какой вопрос?
У меня вообще нет ни одного вопроса.

А это чей был вопрос и о чем?:

Только остаётся открытым вопрос: какому Израилю? Тому, который записан у Него в книге жизни или другому? по плоти, из-за которого сокрушался Шауль?

[сураз]

А чего "имхо" то?Там ведь ясно сказано "от них Христос по плоти".

Ну?
И что такое "Христос по плоти"? Какого Христа по плоти отказывался знать Шауль?

[הלך]

Ну?
И что такое "Христос по плоти"? Какого Христа по плоти отказывался знать Шауль?

Иисус сын Иосифов.Есть какие то сомнения?

[сураз]

А это чей был вопрос и о чем?:

Та это не вопрос, а реплика.

- - - Добавлено - - -

Иисус сын Иосифов.Есть какие то сомнения?

Нету!

Я думаю что мы приблизительно мысли в одном направлении.

[הלך]

Та это не вопрос, а реплика.

И к чему реплика?Мы говорили о том кому принадлежат обетования закона,я сказал что они все без исключения принадлежат Израилю,Вы кинули эту реплику:"вопрос о каком Израиле речь".Так о каком Израиле речь?

Нету!

Я думаю что мы приблизительно мысли в одном направлении.

Ну хоть в чем то,уже хорошо.

[сураз]

По большому счёту Иисус не есть Христос. Как это не крамольно звучит, но это действительно так. Он только для Израиля был Христом в ихней игрушечной религии, а для остального мира в лучшем случаи - пророком. Хотя и для Израиля, если б они признали бы его Христом, то он бы стал петлеюидля ног. Об этом сказано в 8 главе Исаи.