Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Любовь Праведна
    Временно отключен

    • 02 May 2016
    • 12141

    #3871
    Сообщение от Алекс Ревякин
    Понимание? Не вера? "надобно, чтобы приходящий к Богу веровал"... Где тут понимание? И вообще по жизни недостаток инфы вас сильно напрягает?
    Понимание без видения наяву и есть вера не слепая, а вера без понимания есть слепая вера. Потому слово Божье и говорит:
    "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Втор 16).
    И ещё:
    "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр 11:1).

    Комментарий

    • Мишель21
      Отключен

      • 30 April 2012
      • 2710

      #3872
      Сообщение от Любовь Праведна
      "Вера же есть ... уверенность в невидимом" (Евр 11:1).
      Не знаю, что там и кто написал в древних текстах, и как их переводили ...

      Но в русском языке, вера - это доверие и надежда не ошибиться в нём. А уверенность - синоним знания. Если человек говорит, что уверен (в друге, жене и т.д.), то человек действительно знает (хоть и не в совершенстве) то, о чём говорит.
      Вера же, имеет ли такие основания? Что мы знаем? То, что прочитали в книге? Но разве мы не знаем, что бумага всё стерпит?

      Комментарий

      • Любовь Праведна
        Временно отключен

        • 02 May 2016
        • 12141

        #3873
        Сообщение от Мишель21
        В энциклопедиях тоже можно найти ответы на все вопросы, но разве они написаны пророками?
        Как раз в энциклопедиях я и не находила ответов на свои вопросы.

        Вот что говорит ваша книга о пророках: «Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, не бойся его.» (Второзак. 18-22).
        Так этих пророков и нет в Библии. Неужели Вы не знаете, что Господь Бог рядом с нами во все дни? Не знаете, что Он направляет ход истории, воспитывая ею нас? Мог ли Он позволить от Его имени быть слову в Писаниях? Помещено в Писания только то, что одобрил Он.
        Вы лично знали, хоть одного из авторов книги? Слышали их слова? Были очевидцами исполнения их слов?
        Я увидела исполнение их пророчеств в отличие от некоторых, которые и в Библии, и в Коране названы слепыми и глухими. Антихрист, описанный у пророка Даниила и в 13-ой главе Апокалипсиса, давно уже обольстил людей, но они слепы и глухи к нему. И пророк Михей, и пророк Исаия, и пророк Захария, и пророк Осия предрекли пришествие Господа Иисуса Христа и Его жертву, но многие до сих пор слепы и глухи к этому факту.
        Лично со мной происходили такие события после благословения меня Господом извлечь драгоценное из ничтожного, что я не могу ни на йоту сомневатьсяв том, что моя душа подсказывает мне, иначе мне и моему роду грозит истребление.
        Или вы себе внушили, что библейские авторы - истинные пророки Божии?
        Не я внушила, а Господь не позволяет мне сомневаться.

        А вот вспомните, что Господь Бог не позволил даже Моисею войти в землю обетованную за то, что тот усомнился в появлении воды из скалы при ударе её жезлом. А нам обещано Царство Божье на земле живых! Наши сомнения лишат нас его.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Мишель21
        Не знаю, что там и кто написал в древних текстах, и как их переводили ...

        Но в русском языке, вера - это доверие и надежда не ошибиться в нём. А уверенность - синоним знания. Если человек говорит, что уверен (в друге, жене и т.д.), то человек действительно знает (хоть и не в совершенстве) то, о чём говорит.
        Вера же, имеет ли такие основания? Что мы знаем? То, что прочитали в книге? Но разве мы не знаем, что бумага всё стерпит?
        Так вот у меня есть это знание! За 21 год Господь и во сне, и наяву мне давал знать о моем предназначении, что я первая выхожу на истинную дорогу покаяния, ведущую в Царство Божье на земле живых, а за мной пойдёт и всё человечество.

        Комментарий

        • Беляев А.
          Завсегдатай

          • 07 August 2010
          • 834

          #3874
          Сообщение от Алекс Ревякин
          "По плодам их узнаете их".
          Вкус плодов , с моей точки зрения, оказался весьма хорош для мн. любителей «горько-сладкого»: и проглотить не хочется, и выплюнуть жалко.

          Какой нехороший плод он произвел в вас, можете рассказать?
          Во мне? Ничего.
          Между тем, относясь к христианской апологетике как добродетельному обману, я нахожу плоды его небезынтересными, точно так, как, скажем, этнопсихолог исследует феномен карго-культов , но они , разумеется, не являются для него руководством к действию или пищей духовной.
          Говоря афористично, моя мировозз. позиция весьма проста: Иисус не Христос, христианство это паулинизм.
          Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

          Комментарий

          • Мишель21
            Отключен

            • 30 April 2012
            • 2710

            #3875
            Сообщение от Любовь Праведна
            Как раз в энциклопедиях я и не находила ответов на свои вопросы.
            Я же это в шутку ...

            Неужели Вы не знаете, что Господь Бог рядом с нами во все дни?
            Знать не знаю, но надеюсь. То есть, верю.

            Мог ли Он позволить от Его имени быть слову в Писаниях?
            Но ведь позволил быть этому в других подобных книгах ...

            Помещено в Писания только то, что одобрил Он.
            Вы присутствовали на редакционной комиссии?

            Я увидела исполнение их пророчеств
            Что именно вы могли увидеть, если не видели самих пророков и не слышали их?

            За 21 год Господь и во сне, и наяву мне давал знать о моем предназначении, что я первая выхожу на истинную дорогу покаяния, ведущую в Царство Божье на земле живых, а за мной пойдёт и всё человечество.
            Почему уверенны, что это был Господь? Иаков тоже считал, что боролся ночью с самим Богом!

            Комментарий

            • Беляев А.
              Завсегдатай

              • 07 August 2010
              • 834

              #3876
              Сообщение от Любовь Праведна
              .. За 21 год Господь и во сне, и наяву мне давал знать о моем предназначении, что я первая выхожу на истинную дорогу покаяния, ведущую в Царство Божье на земле живых, а за мной пойдёт и всё человечество.
              Улыбнуло. Причем, очень.

              По-видимому, Симеон Столпник, проведший 37 лет на столпе в посте и молитве, а также известный другими беспримерными аскетическими подвигами, супротив вас просто «дите неразумное», ибо вы ПЕРВАЯ выходите на дорогу... откровенного самообольщения и духовной прелести.
              Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

              Комментарий

              • serenkiy081
                Ветеран

                • 30 August 2008
                • 7801

                #3877

                .................................................. .............
                Чукча Жжжёт !

                Сообщение от чукча Сашенька
                вот собрался косарь косить,ему отец в догонку:тока к бочке ни ни!и чито отец не прав?а косарь так"а мож и и?"всего- то одну букофку потерял.и ненависть взяла повод от добрых слов отца
                Не, ну я догадывался, конечно ,- что у чукчей притчи странноватые, но чтоб до такой степени ... - даже предположить себе не мог.

                Чукча ... Пишите ещё. (мне понравилась Ваша писанинка)

                Комментарий

                • чукча Сашенька
                  Участник

                  • 09 June 2016
                  • 30

                  #3878
                  Сообщение от הלך
                  Если бы можно было бы сравнить Яхве с отцом из притчи о блудном сыне,то можно было бы согласиться с Вами.Но дело в том,что грех сам по себе не в силах умертвить , умерщвляет слово Яхве:"да будет предан смерти".
                  чукча описал механизем,аки грех взял повод от заповеди.и на мой взгляд,очень емко и точно.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #3879
                    Сообщение от сураз
                    Без Бога очень легко жить!
                    Ну как разуверитесь в атеизме - приходите. Пока "лето Господне благоприятное" еще не закончилось, Он продолжает вас ждать...

                    Такой Бог, который является причиной греха - нам не нужен!))))
                    Понятно, т.е. вы сами себе Бога подбираете?

                    Ну тогда успехов вам, в сотворении себе своего личного кумира...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от сураз
                    Люди слабы, ищут себе опору. Не знают как им и на что опереться... на какую трость надломленную...
                    Это вы про себя?
                    Вы просто перестаньте себе искать опору и начните уже Бога искать, сотворившего небо и землю...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от саша 71
                    У него как раз на странице информация есть.
                    Русский он, но иудействующий, хоть и называет себя баптистом.
                    саша, я уже устал спрашивать вас - какой смысл вы вкладываете в это слово???
                    Вы сыпете терминами, которых смысла сами, судя по всему не разумеете...
                    законник, иудаизм, теперь вот иудействующий...

                    Вы определитесь для себя - что эти термины значат.
                    А то получится однажды с вами вот такое, как с этой тетей Шурой, которая однажды узнала, что и Иисус и мать Мария - евреи:

                    Тетя Шура и евреи | Gazettco
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • чукча Сашенька
                      Участник

                      • 09 June 2016
                      • 30

                      #3880
                      Сообщение от serenkiy081
                      (мне понравилась Ваша писанинка)
                      и муллён лаек....охунас в тундре лепота.кутьки новые народились....вчера хотел нерпу ошкурить....только вот сентиментальность на котило...выпустил....однако.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #3881
                        Сообщение от саша 71
                        А я и ответил.
                        Увлекаются законом те, кто предпочитают евангельскому свету ветхозаветный мрак.
                        Интересно-интересно.
                        Тогда возникает вполне закономерный вопрос: как вы думаете, почему Иисус родился в среде евреев, и проповедовал им Царствие Божие, опираясь именно на то, что вы сейчас обозвали "ветхозаветным мраком"?
                        То-есть те, которые исповедуют законническую религию: иудаизм, адвентизм...
                        Иудаизм проповедует спасение по милости Творца.
                        В очередной раз спрашиваю вас - какой смысл вы вкладываете в слово ЗАКОННИЧЕСТВО?
                        Те, которые "соблюдают субботу"
                        Согласно Библии - заповедь о субботе - это заповедь Божья.
                        Согласно Библии - заповедь о субботе - это знамение завета Бога с евреями.
                        Согласно Библии - заповедь о субботе - не отменена Христом, как не нужная, но наоборот, как написано в послании к евреям - "для народа моего остается еще субботство".
                        "изучают Тору"
                        Тут все просто - если вы христианин, то должны отдавать себе отчет в том, что Иисус - это Бог!!!
                        Причем не просто какой-то отвлеченный философски.
                        А вполне определенный Бог, Который дал Тору.
                        И Который в дни Своего воплощения в теле человеческом, на основании Торы этой проповедовали приближение Царствия Божьего.
                        Так почему ее не надо изучать???
                        Потому что некоторым невеждам это не нравится? Ну тогда пусть они и не называют себя учениками Того Бога, который дал Тору миру! Т.е. пусть не называют себя христианами. Ибо они не достойны этого звания.
                        и играют в иные подобные игры.
                        Т.е., по-вашему, Иисус, Который проповедовал Царствие Божие - в бирюльки игрался?
                        Как понимать ваши заявления??
                        Лично я их понимаю, только и исключительно, как слова невежественного(уж простите меня за это) человека, который и понятия не имеет об учении Иисуса Христа, которого по идее должен считать Богом.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от саша 71
                        По-тому, что на общем фоне ваших убеждений ваше признание основных христианских догматов звучит не убедительно !
                        Меня мало волнует - убеждаю я вас или нет. Ибо не ищу вас себе в ученики.
                        Но говоримое мной, как раз и выливается из провозглашения мной этих основных христианских догматов, которые порождены Церковью, для борьбы с языческими ересями, вот я и борюсь с языческими ересями - этими самыми догматами.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • הלך
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 4853

                          #3882
                          Сообщение от Алекс Ревякин
                          А слово Яхве в этом случае из ниоткуда взято полагаете?
                          Странный вопрос)))И откуда взято слово Яхве?)))И причем тут повеление предать смерти преступника закона?)))

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #3883
                            Сообщение от serenkiy081
                            Баптист, говорящий не правду - плохой баптист.
                            Точно. Итак - надо ли любить Бога и ближнего?
                            Когда ответите, родной???
                            Напомним даме суть нашего спорного вопроса:
                            Вы сказанули, что пришедшая заповедь к повзрослевшему но тут же умершему Савлу - не причём.
                            Мою цитату в студию!!!
                            И мой вопрос был не - Что убило Павла ?
                            Мой вопрос был - Что это всё значит ?
                            Я могу в очередной раз повторить - ГРЕХ, взял повод от заповеди И УБИЛ Павла.
                            Я не виноват, что вы такой тугой, что вот уже который раз не понимаете сказанное Павлом асчё 2000 лет назад.
                            Как говорит Йицхак: "умы розданы свыше... вот вам достался такой..."
                            Итак, родной - надо ли любить Бога и ближнего?
                            Когда ответите, о юлящий ужиком на сковороде, и мнящий себя христианином, языческий друг мой...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • הלך
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 4853

                              #3884
                              Сообщение от чукча Сашенька
                              чукча описал механизем,аки грех взял повод от заповеди.и на мой взгляд,очень емко и точно.
                              Что "емко и точно"?
                              Во первых грех это нарушение заповеди,во вторых само по себе нарушение заповеди не убивает,убивает заповедь :"да будет предан смерти". Проблемы с построением логических цепочек?"

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59168

                                #3885
                                Сообщение от serenkiy081
                                Почему только теперь ?
                                Ответ: - Надо любить. Природа Христианина - любить.
                                Ну ведь по-вашему Христос отменил Закон. А раз так - то и наибольшие заповеди тоже.
                                А иначе - какой смысл вы вкладываете в ахинею, про то, что будто Христос отменил Закон?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...