Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #3691
    Сообщение от הלך
    Закон Моисея и Закон Христов два разных закона с разным содержанием?
    Хотите сказать что один из них богохульный и призывает к богопротивлению?

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #3692
      Сообщение от rabi
      Иисус тоже пропагандировал Иудаизм
      С вашей точки зрения - несомненно ! )))
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #3693
        Сообщение от саша 71
        ..Христос принес нам нечто гораздо лучшее, чем некий закон.
        Ага! Благую Весть - о скором наступлении Царства Божьего, то есть Суда, и отправки всех нечестивцев и беззакоников, прямиком в Геену огненную..

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #3694
          Сообщение от rabi
          Хотите сказать что один из них богохульный и призывает к богопротивлению?
          К любви и вере...

          Богохульство - это у вас.
          Иначе и быть не может !
          Естественное следствие законничества - это протест, бунт, богохульство, и пускание во все тяжкие грехи !

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от rabi
          Ага! Благую Весть - о скором наступлении Царства Божьего, то есть Суда, и отправки всех нечестивцев и беззакоников, прямиком в Геену огненную..
          Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21).

          А евангелие от Иоанна не в счет ?

          Из того, что Иисус говорил с иудеями на их апокалиптическом языке, еще не следует, что ОН тоже так считал !
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • сураз
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 5916

            #3695
            Сообщение от саша 71
            А до конца дочитать критикуемый вами пост слабо ?
            А Вы, когда я писал ответ га Ваше сообщение, Вы концовку своего сообщения изменили. Разве не так?

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #3696
              Сообщение от הלך4446614
              "2] Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов." (К Галатам 6:2)
              Так это сказал христос Маркион, а не христос Иисус..

              Комментарий

              • сураз
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 5916

                #3697
                Навину - не горе! А иудеям - не всем горе!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от саша 71
                Тут вы правы.
                И Навин, и Гитлер действовали по воле Бога.
                Однако, как вы сами заметили: "надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн прихододит."
                По-сему, ГОРЕ, как Гитлеру, так и Навину, как Диаволу, так и иудеям !
                А диавола - вообще нет в природе вещей. Диавол - это агрессивное наше дурное начало"

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #3698
                  Сообщение от rabi
                  Так это сказал христос Маркион, а не христос Иисус..
                  Просто, Христос не вписывается в ваши иудейские стереотипы !
                  И слава Богу !

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от сураз

                  - - - Добавлено - - -

                  Навину - не горе! А иудеям - не всем горе!

                  В мире есть грязная работа, верно ?
                  Кто ее должен делать ?

                  Как вы думаете, профессиональный палач, который делает свою работу с удовольствием, и радостно потирает руки при виде очередной жертвы, которой он через пять минут отрубит бошку, будет в раю ?

                  Еще раз:
                  "надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн прихододит."
                  Последний раз редактировалось саша 71; 09 June 2016, 02:00 AM.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • rabi
                    Отключен

                    • 20 April 2010
                    • 13020

                    #3699
                    Сообщение от сураз
                    ..Хотя почитайте последнюю главу книги пророка Софонии.

                    11 В тот день ты не будешь срамить себя всякими поступками твоими, какими ты грешил против Меня, ибо тогда Я удалю из среды твоей тщеславящихся твоею знатностью, и не будешь более превозноситься на святой горе Моей.
                    12 Но оставлю среди тебя народ смиренный и простой, и они будут уповать на имя Господне.
                    13 Остатки Израиля не будут делать неправды, не станут говорить лжи, и не найдется в устах их языка коварного, ибо сами будут пастись и покоиться, и никто не потревожит их.
                    Всё верно! Во многих пророчествах сказано, что все евреи станут праведными только к последним временам. Речь у пророка Цфании о остатке, который спасётся после всех галутов, гноблений и уничтожений...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Якто
                    Ну так можно из аллегорий закон нагородить. Закон это закон , а аллегории это аллегории.
                    Аллегории даны для лучшего понимания! А иначе как было возможно хоть как то, обьяснять необьяснимое..

                    Комментарий

                    • сураз
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 5916

                      #3700
                      Да ладно Вам уже!
                      Греки Вам виноваты!
                      Вот что пишет Иезекииль;
                      1 И было слово Йеговы ко мне сказано: Сын человеческий!

                      2 Пророчествуй пророкам Йисраэйля пророчествующим и скажешь пророчащим из сердца своего: слушайте слово Йеговы!

                      3 Так сказал Йегова Элохим: горе пророкам (твоим) мерзостным, что следуют духу своему не видя.

                      4 Как лисицы в развалинах, пророки твои стали,

                      5 Йисраэйль! Не поднялись вы в проломы и (не) оградили оградою дом Йисраэйля, чтобы выстоять в сражении в день Йеговы.

                      6 Видели (видение) пустое, и ложно предсказание изрекающих: Слово Йеговы! (хотя) Йегова не посылал их; и (напрасно) ждут они, что исполнится слово.

                      7 Разве не видение пустое видели вы и не предсказание ложное изрекали и изрекаете, (говоря): Слово Йеговы! хотя Я не говорил?

                      8 Посему так сказал Йегова Элохим: так как говорили вы пустое и видели ложь, посему вот Я к вам (против вас) слово Йегова Элохим!

                      9 И будет рука Моя на этих пророках, видящих пустое и предсказывающих ложное; в собрании народа Моего не будут они, и в писание дома Йисраэйля не будут вписаны они, и в землю Йисраэйля не войдут; и узнаете вы, что Я Йегова Элохим.

                      Одним словом, у Бога есть свой список сынов дома Израилева. Он отличается от тех списков, которые по Вашим словам хранились в Храме, который был разрушен.
                      "Авраам не узнает сыновей своих".

                      Комментарий

                      • Vi Wa
                        Отключен

                        • 02 May 2016
                        • 490

                        #3701
                        Сообщение от rabi

                        Вот ещё пёрлы от этого отца вашей церквы:

                        во-первых, сжечь (а что не сгорит, то засыпать землёй) все их синагоги и школы;
                        во-вторых, подобным образом разрушить и их дома, ибо в домах они могут устроить то же, что и в синагогах и школах ;
                        в-третьих, изъять религиозную иудейскую литературу;
                        в-четвёртых, подобно тому, как римский папа за обман христиан утратил право их учить, запретить раввинам преподавать, так как они в противоположность закону Господа своенравно пользуются послушанием несчастного народа и пропитывают его ядом, проклятиями и богохульством, а всех книжников и талмудистов посадить в тюрьмы;
                        в-пятых, запретить иудеям свободное перемещение по стране, если же это не будет сделано законом, то протестанты вправе грабить их на дорогах;
                        в-шестых, запретить им ростовщичество, изъять у них все деньги и драгоценности из серебра и золота .
                        в-седьмых, принудить всех молодых и сильных их мужчин и женщин исключительно к тяжёлому физическому труду.

                        ЭТО ВАМ НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?
                        Это очередные перлы которые иудеи приписали Лютеру. У Вас есть оригнал этих перлов? Если нет то Вы лжец и клеветник, типичный иудей.

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #3702
                          Сообщение от Vi Wa
                          Инквизиция это брехня написаная евреями и ничем не подтвержденная.
                          Ну и зачем при всех прикидываться глупцом? Инквизиция была - при том не только католическая, но и православная. Сохранилось множество её документов и предметов, которые она использовала для уничтожения правды и знаний..

                          Торквемада был еврей, а его дядя еврей кардиналом католической церкви.
                          Доказательств этому нет! Если бы он был крещённый еврей, то церква могла бы это доказать церковными свидетельствами о крещении его предков, но этого нет. Это всего лишь очередная клевета от антихристов на народ Божий..

                          Фашизм создали евреи в Италии и через еврейку Маргариту Церфати любовницу Мусолини воплотили в жизнь.
                          Во вам мозги промыли антихристы! Идеологические корни фашизма восходят к 1880 году . Мировоззрение Fin de siècle сформировалось под влиянием различных интеллектуальных разработок, в том числе биологии Дарвина, эстетики Вагнера, расизма Артюра де Гобино, психологии Гюстава Лебона и философииФридриха Ницше, Федора Достоевского и Анри Бергсона.

                          Аргумент Ницше о том, что «Бог умер», сочетался с его нападками на «стадное чувство» христианства, демократии и современного коллективизма. Его концепция Übermensch (Сверхчеловек) и его защита воли к власти как изначального инстинкта оказали огромное влияние на многих представителей поколения Fin de siècle.

                          Немецкий политолог Мануэль Саркисянц пишет:

                          "Нацизм не немецкое изобретение, изначально он возник за границей и пришёл к нам именно оттуда Философия нацизма, теория диктатуры были сформулированы сто лет назад величайшим шотландцем своего времени Карлейлем, самым почитаемым из политических пророков. Впоследствии его идеи были развиты Хьюстоном Стюартом Чемберленом. Нет ни одной основной доктрины нацизма, на которых основана нацистская религия, которой не было бы у Карлейля, или у Чемберлена. И Карлейль и Чемберлен являются поистине духовными отцами нацистской религии Как и Гитлер, Карлейль никогда не изменял своей ненависти, своему презрению к парламентской системе Как и Гитлер, Карлейль всегда верил в спасительную добродетель диктатуры.» («Томас Карлейль и божественные фельдфебели инструкторы по строю для беднейших англичан»)

                          Бертран Рассел в своей книге «История Западной философии» (1946) утверждал: «Следующий шаг после Карлейля и Ницше Гитлер.»

                          Сами евреи об этом пишут, а Гитлер с фашизмом боролся.
                          Вас развели как лоха!

                          Комментарий

                          • rabi
                            Отключен

                            • 20 April 2010
                            • 13020

                            #3703
                            Сообщение от Vi Wa
                            А исцеление когда произошло, в какое время суток?
                            В субботу, вечером - то есть после окончания Шабата..

                            Не надо валить не греко-писателей. Это ваши иудео-писатели извратили и историю и закон.

                            8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. 9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
                            Все верно! Читаем с первоисточника:

                            Как можете вы(ЛЖЕПРОРОКИ) говорить: "мы мудрецы и Тора Всевышнего с нами, а исказило её лживое перо писцов(храмовых)"? Осрамились эти "мудрецы"(ЛЖЕПРОРОКИ), сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Яхве в чем же мудрость их? ...И с легкостью врачуют рану дочери народа Моего, говоря: "мир, мир", а мира нет. Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, сказал Всевышний. (Йер. 8:8-12)

                            В этой фразе Иеремия вступает в конфликт с лжепророками, которые противостояли своими ложными прореканиями его пророчествам о неминуемой гибели царства и Храма и об их восстановлении лишь после того, как народ, приняв заслуженную кару, обратится к покаянию.

                            (9) И будет рука Моя на этих (лже)пророках, видящих пустое и предсказывающих ложное; в собрании народа Моего не будут они, и в писание дома Йисраэйля не будут вписаны они, и в землю Йисраэйля не войдут; и узнаете вы, что Я Яхве Бог. (10) Именно потому, что сбивали с пути Мой народ, говоря: "Мир", но нет мира; и он(пророк) возводит ограду, а вот они(лжепророки) обмазывают ее негодной обмазкой.. (Иез.13)

                            Даже слепцу видно, что смысл сказанного совсем другой. Иеремия гл.8 ясно говорит, что это лжепророки обьявили себя мудрецами и обвинили иудеев в искажении Слова Божьего. Но они пойманы на своей лжи и осрамлены...

                            Нет, не этим, а этим:

                            14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме...
                            И что? Все и так знают о том, что некоторые правители народа отходили от веры отцов. Уже писалось ведь ранее! Все евреи станут праведниками лишь к последним временам. И вообще! Лучше среди своего народа дерьмо поищите. Там его точно поболее будет..

                            Вот именно. Евреи в римской Империи что хотели то и делали. Впрочем как и сейчас.
                            Ну и зачем опять льёте дерьмо на апостольскую общину!!!

                            То есть Вы согласны что побившие Стефана камнями были евреи?
                            Вообще не известно кто и как его убил! Может его и его историю, писатели Деяния просто придумали. А иначе, судя по смыслу можно даже предположить, что Стефан стал новым проповедником(учителем новой общины), объявившим себя новым мессией. За что в последствии видимо и пострадал..
                            Последний раз редактировалось rabi; 09 June 2016, 02:49 AM. Причина: Ё

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #3704
                              Сообщение от сураз
                              ..И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
                              В Аврааме благослявятся не все народы, а великая нация! И потом! Всевышний беззакоников ненавидит, а ненавидящих род Авраама, вообще проклинает - так что не совсем ясно о какой именно вере язычников вообще идёт речь? В Баала, Митру, или вообще в своего божественного кесаря????

                              Комментарий

                              • הלך
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 4853

                                #3705
                                Сообщение от сураз
                                А откуда Вы взяли про трёхлетних девственниц? Цитату можно?
                                Хотя неважно!
                                Но, если вспомнить как два ангела ходили в Содом, то из текста видно, что весь город пришёл к дому Лота чтоб изнасиловать этих ангелов. Именно ВЕСЬ! от мала до велика! Даже младенцы приперлись к дверям дома Лота и требовали для своих утех этих ангелов. Как Вам это нравится? )))))
                                Читаем текст:



                                Почему б Яхве не уничтожить младенцев-содомитов? )))))
                                Цитату?Легко,только позже.
                                Младенцы -содомиты?Вы в своем уме?

                                Комментарий

                                Обработка...