Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[саша 71]

Эта проблема становится легко понятна, если учесть, что мирская власть всегда использовала религию для достижения своих целей. Иудаизм очень подходит, чтобы представители мирской власти выглядили легитимно в глазах верующих. Христианство в чистом виде, без примесей, очень слабо подходит для этого. Потому и приклеили Тору к Евангелиям.

Чисто исторически вы не правы. Ветхий завет приклеили к Новому в те далекие времена, когда Церковь еще не стала государственной, то-есть до Константина великого.

[DENNY79]

Ветхий завет приклеили к Новому..

И вы туда же...........
Ох уж...........христиане пошли нонче.

[саша 71]

Верю в купе с этим,страницу переверните:
"13. Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14. Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15. Ибо если отвержение их примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16. Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18. то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20. Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22. Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29. Ибо дары и призвание Божие непреложны. "
(Послание к Римлянам 11:13-29)

Вы у Павла кроме Рим 11 что-нибудь читаете ?
Главу эту надо читать не отдельно, а вместе с Рим 9-10 !

[DENNY79]

Вы у Павла кроме Рим 11 что-нибудь читаете ?
Главу эту надо читать не отдельно, а вместе с Рим 9-10 !

Конечно,только почему то некоторые именно 11 главу не особо .......жалуют.

[саша 71]

Конечно,только почему то некоторые именно 11 главу не особо .......жалуют.

А некоторые вырывают ее из контекста !
В результате, вместо сложной диалектики Рим 9-11 получается чуть ли ни манифест сионизма !
Однако, всякий, кто хоть не много знаком с посланиями апостола Павла понимает, что сионистом апостол не был, скорее, наоборот !

- - - Добавлено - - -

Я не кричу.
Хотите свинину ,ешьте сколько угодно.
Не хотите к Израилю присоединяться ,тоже ваше дело,значит и субботы не про вас.

Однако, вы признаете христианами лишь тех, кто готов присоединиться к Израилю.
Другие для вас христианами не являются.
Собственно, об этом и тема.
Установка, согласно которой христиане - это иудеи, является АНТИМИССИОНЕРСКОЙ.
Такова одна из главных идей посланий апостола Павла.

[Hехристь]

А какие из множества верующих, называющихся христианами, ныне звёзды континентов и круче всех своих проклятых конкурентов верят во Христа и его исповедуют, - католики, православные, или какие-то сектанты?

Те, которые понимают, что главное - Христос, а все остольные ценности различных конфессий ( суббота, свинина и десятина у адвентистов, Израиль у мессианских евреев, языки у пятидесятников, папа у католиков, Библия у баптистов, и так далее) имеют значение по стольку, поскольку...

Эти веселые ребята, громко кричащие не про какие-то субботу-свинину-десятину, а про то что Иисус Христос - это Господь Бог: https://www.youtube.com/watch?v=mvQGQBovD1k

это они самые и есть, или Вы к какому-то другому сообществу христиан принадлежите?

[саша 71]

Эти веселые ребята, громко кричащие не про какие-то субботу-свинину-десятину, а про то что Иисус Христос - это Господь Бог:

это они самые и есть, или Вы к какому-то другому сообществу христиан принадлежите?

Не имею чести принадлежать к пятидесятникам. Бог миловал.

[Йицхак]

Однако, всякий, кто хоть не много знаком с посланиями апостола Павла понимает, что сионистом апостол не был, скорее, наоборот !

Аха. Именно поэтому публично под обетом заявлял, что никогда не учил иудеев нарушать закон и сам закон соблюдает.

Установка, согласно которой христиане - это иудеи, является АНТИМИССИОНЕРСКОЙ.

Верно. Иудеи - не язычники, а язычники - не иудеи. Именно поэтому иудеи обладают великим преимуществом во всех отношениях (Рим,2:1-2).

[DENNY79]

Однако, вы признаете христианами лишь тех, кто готов присоединиться к Израилю.
Другие для вас христианами не являются.

Нет Саш,христианами я признаю всех,верующих в Мессию Йисраэля Господа Йешуа .
И считаю братьями и сёстрами.Просто взгляды некоторых не могу принять.
Вы ведь тоже не всё приемлете в разных христианских течениях.Не говоря о корнях.Однако во Христе они ваши братья,или нет?
Призыв присоединиться к Йисраэлю........А как иначе?
В христианском мире столько направлений,что и самим то не понятно,куда пойти.
Из одного течения в другое переходят.А народ у Бога один.Какие варианты у вас?

[Helg]

Вам паспорт требуется показать?
Что вам это даст?Повод для насмешек?
Увольте.

При чем тут это? Разве иудей - это национальность? И когда я над вами насмехался?

[DENNY79]

При чем тут это? Разве иудей - это национальность? И когда я над вами насмехался?

Мир..........?

[serenkiy081]

Конечно,только почему то некоторые именно 11 главу не особо .......жалуют.

Слава Богу, что я ...жалую. Да ещё как жалую !!!
Итак, содержание перевёрнутой страницы НИКАК не изменяет сути текста предыдущей страницы.
Кстати три главы послания (9,10 и 11) - об одном. Озаглавить их можно одним названием: "Еврейская проблема".
Заметьте - Не Языческая !!!

[саша 71]

Нет Саш,христианами я признаю всех,верующих в Мессию Йисраэля Господа Йешуа .
И считаю братьями и сёстрами.Просто взгляды некоторых не могу принять.
Вы ведь тоже не всё приемлете в разных христианских течениях.Не говоря о корнях.Однако во Христе они ваши братья,или нет?
Призыв присоединиться к Йисраэлю........А как иначе?
В христианском мире столько направлений,что и самим то не понятно,куда пойти.
Из одного течения в другое переходят.А народ у Бога один.Какие варианты у вас?

Народ у Бога один.
Только, это не Израиль, это Церковь.
Да, вопрос о границах Церкви весьма сложен.
Думаю, границы Церкви не совпадают с теми или иными этническими или конфессиональными общностями.
Еврей может быть христианином, а может им и не быть.
Адвентист - тоже.
Православный, к сожалению, тоже.

- - - Добавлено - - -

Слава Богу, что я ...жалую. Да ещё как жалую !!!
Итак, содержание перевёрнутой страницы НИКАК не изменяет сути текста предыдущей страницы.
Кстати три главы послания (9,10 и 11) - об одном. Озаглавить их можно одним названием: "Еврейская проблема".
Заметьте - Не Языческая !!!

Спасибо за поддержку !

[DENNY79]

Озаглавить их можно одним названием: "Еврейская проблема".
Заметьте - Не Языческая !!!

Спасибо за заботы об "еврейских проблемах".
Вы так......любезны.

- - - Добавлено - - -

Православный, к сожалению, тоже.

Почему к сожалению?

[Hехристь]

Эти веселые ребята, громко кричащие не про какие-то субботу-свинину-десятину, а про то что Иисус Христос - это Господь Бог: https://www.youtube.com/watch?v=mvQGQBovD1k это они самые и есть, или Вы к какому-то другому сообществу христиан принадлежите?

Не имею чести принадлежать к пятидесятникам. Бог миловал.

А что, принадлежать к христианам-пятидесятникам не богоугодно? И чьих же Вы будете; к какому же сообществу христиан Вы имеете честь принадлежать, - может, к тому, которым руководят эти харизматические крикуны, вопиющие перед послушными им овцами на главной улице столицы большой европейской страны: https://www.youtube.com/watch?v=2NpmbO8Ql_4

?