Суббота -- для человека

[Nike2]

вот здесь тебя прижали писанием и ты трусливо сбежал аки заяц - http://www.evangelie.ru/forum/blogs/40991/blog9311.html

Молодой человек я вам уже писал и ещё раз повторяю , научитесь с уважением относиться к оппоненту и обращайтесь ко мне на вы, а не на ты , тогда будет уместен диалог, а так можете считать что одержали верх в дискуссии, это даже к лучшему.
PS
Я вам уже ответил и мой ответ остаётся неизменным .
ссылка Исполнение закона.
Если у вас не хватает знаний или мудрости понять эти стихи то обращайтесь к Богу Иак.1:5. Лично мне всё предельно ясно .

[STUDY]

в Христовой церкви были, есть и будут пророки.
ваша лжепророк вайт и все любители её басен к наследию Его не имеют никакого отношения.

Zax, предположу вашу правоту.
1) Е.Уайт не имеет отношения к БОГУ. Это дает вам индульгенцию/разрешение на использование против деятельности Е.Уайт и ее последователей лжи, клеветы и оскорблений?

Мой опыт общения с АСД показал, что они в межконфессиальном общении не оскорбляют, не лгут, не клевещут.Это взгляд снаружи, без учета внутрицерковных терок.Но внутри ЕХБ "разборок" не меньше, чем у АСД.

2) Вернемся к наследию БОГА. Проверенным наследие БОГА является Писания.Если у Е.Уайт и есть косяки, то они никак не касаются внутрибиблейских истин.Доказательства истины о субботе в данной теме построена последователями Е.Уайт не на цитировании ее произведений, а на основе Библии.Или участник прямо объявлял об этом.Так что опять мимо.

3) Суд БОГА всех поставит на место.Будущее покажет.

[stani]

Бог не человек, чтобы Ему лгать, Бог не
человеческое существо, чтобы Ему
изменяться, Его решения неизменны. Он
делает, что скажет, и исполняет обещанное
ЧИСЛА 23:19


День Господень

Свидетельства известных людей

Представляют несомненный интерес, высказывания и цитаты извест-
ных священнослужителей, ученых и писателей, кото-
рые, нисколько не сомневаясь, соблюдали воскресный
день, отдавая как бы дань церковной традиции. Они сами сви-
детельствуют о том, что не существует библейского ос-
нования для празднования воскресенья.


Уильям Гладстоун, в прошлом один из самых выдаю-
щихся премьер-министров Великобритании, говорит:

"Седьмой день недели был лишен своего титула освящен-
ного Богом дня, требующего обязательного соблюдения,
а исключительные права и Божьи повеления, относящие-
ся к этому дню, были перенесены на первый день недели,
хотя для этого нет совершенно никакого библейского ос-
нования" (William E. Gladstone, Later Gleanings [1898
ed.], p. 342).

Каноник Нокс Литтл, отвечая тем, кто, приводил в при-
мер Иисуса Христа, критикуя Церковь за чрезмерную со-
средоченность на обрядах, говорил:

"Ни у кого не вызы-
вает сомнений, что наш Господь Иисус Христос, находясь
на земле, действительно соблюдал субботу - седьмой день
недели - и не соблюдал первый день".

"Если они столь же
последовательны, как и первые христиане, то им также нуж-
но соблюдать субботу как день покоя, а не воскресенье"
(Sacerdotalism [1894 ed.], pp. 71, 89).

Тимоти Дуайт (представитель церкви американских
конгрегационалистов) пишет:

"Так называемая христиан-
ская суббота, празднуемая в первый день недели, не имеет
библейского основания и в раннехристианской церкви во-
все не считалась праздничным и святым днем" (Timothy
Dwight, Theology, Sermon 107 [1818 ed.], vol. 4, p. 49).

Доктор Дэйл (представитель церкви британских кон-
грегационалистов) писал:

"Совершенно ясно, что как бы
строго и духовно насыщенно мы ни проводили воскрес-
ный день, мы все же не соблюдаем тот день, который Бог
повелел нам соблюдать... Суббота была установлена осо-
бым Божественным повелением. Нам даже нет смысла хо-
датайствовать об обязательном соблюдении воскресного
дня... В Новом Завете нет ни единого изречения, которое
бы могло навести нас на мысль о том, что за нарушение
мнимой святости воскресного дня нас ожидает неминуе-
мое наказание" (Dr. R. W. Dale, The Ten Commandments,
pp. 127, 129)
.
Доктор Эдвард Т. Гискокс (баптист):

"Существовала и
существует по сей день Божья заповедь святить субботний
день. Субботний день никогда не был первым днем недели,
однако кто-то может победоносно заявить, что святость суб-
ботнего дня была перенесена на первый день недели вос-
кресенье... но, скажите, где в Священном Писании мы мо-
жем найти эту запись? В Новом завете об этом не сказано
ничего. Это абсолютно точно" (Эдвард Т. Гискокс. Письмо,
прочитанное 20 августа 1 893 года на встрече служителей
церкви христиан-баптистов в городе Саратога, штат
Нью-Йорк).

Александр Кампбелл (основатель движения "Ученики
Христа"):

"Но, скажут некоторые, - она (суббота) была пе-
ренесена с седьмого на первый день недели... Когда? Где?
Кем? Никто не может этого сказать. Нет. Никто никогда не
изменял празднования субботнего дня. Это просто невоз-
можно, если, конечно, вновь не произойдет сотворение на-
шего мира: поскольку вначале должна быть изменена перво-
причина, и лишь вслед за этим будет изменен и святой день
Божий, или же должно измениться отношение к тому, поче-
му нам необходимо соблюдать седьмой день! Все это недос-
товерные вымыслы, что суббота теперь празднуется в пер-
вый день недели. Если кто и изменился, так это та величест-
венная личность, которая по своему положению стремится
изменить "праздничные времена и закон". Я думаю, что имя
этой личности - Доктор антихрист". (The Christian Baptist,
февраль 1824 года, том 1, No 7).

Кардинал Гиббоне (римско-католическая церковь):

"Вы можете прочитать всю Библию от Бытия до Открове-
ния, но вы не найдете ни строчки, подтверждающей право-
мерность освящения воскресного дня" (Cardinal Gibbons,
Faith of Our Fathers, [1917 ed.], pp. 72, 73).

Прайз Бук из Американского союза воскресных школ:

"До самой смерти Иисуса Христа не было сделано ниче-
го, что могло бы изменить празднование субботнего дня на
первый день недели... как свидетельствует Священное Пис-
ание. Они (апостолы), однако, не оставили какого-то ясного
и конкретного повеления относительно упразднения соблю-
дения седьмого дня недели - субботы и перенесения свято-
сти субботнего дня на первый день недели" (А. Е. Waffle,
The Lords Day, pp. 186-188).

"Мы видим, как постепенно значение и Божественный
смысл иудейской субботы померкли в умах христиан и как
новое учение о необходимости праздновать первый день не-
дели - день воскресения Господа Иисуса Христа при-
шло на место заповеди о субботе, постепенно овладев всей
церковью. Мы видим, что в первые три века христиане ни-
когда не смешивали эти праздники и на протяжении како-
го-то времени праздновали и субботу, и воскресенье"
(Учебник богословия объединенной лютеранской Церкви
The Sunday Problem, с. 36).

Энциклопедии и церковная литература

Словарь христианских древностей:

"Общепринятое
представление о замене апостольской властью иудейской
субботы днем Господним (имеется в виду воскресенье) и пе-
ренесение на него, возможно в духовном смысле, всех пове-
лений о соблюдении субботы... не имеет никакого основа-
ния ни в Священном Писании, ни в истории апостольской
церкви" (Smith and Cheetham, A Dictionary of Christian
Antiguities art. "Sabbath").

Энциклопедия библейской, теологической и церковной
литературы:

"Необходимо признать, что в Новом Завете нет
закона о первом дне недели" (MClintoc and Strong,
Cychpaedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical
Literature. vol. 9, p. 196, art. "Sabbath, Christian").

"Верно, что в Библии нет повеления о крещении мла-
денцев, как нет и повеления святить первый день недели"
(Amos Binney, Theological Compend, (официальное иэдание
методисткой епископальной Церкви), p. 180,181).

"Она [церковь] взяла языческий праздник День солнца и
сделала из него христианский праздник - день воскресения
Христова... таким образом, языческий праздник. День солн-
ца, посвященный языческому богу солнца, стал христиан-
ским воскресным днем, якобы освященным Христом"
(Catholic World art. "Paschale Gaudium", by Dr. William
Gildea, , March, 1894 года, с. 809).

[Zax]

Молодой человек я вам уже писал и ещё раз повторяю , научитесь с уважением относиться к оппоненту и обращайтесь ко мне на вы, а не на ты , тогда будет уместен диалог, а так можете считать что одержали верх в дискуссии, это даже к лучшему.
PS
Я вам уже ответил и мой ответ остаётся неизменным .
ссылка Исполнение закона.
Если у вас не хватает знаний или мудрости понять эти стихи то обращайтесь к Богу Иак.1:5. Лично мне всё предельно ясно .

и я тебе писал николаша, будь честным и не прячься за другим ником.
как ты тут поливал грязью в "уважительном" тоне, хорошо известно!
так что с ответом то - http://www.evangelie.ru/forum/blogs/40991/blog9311.html - ???

что было в основе того завета и что лежало в ковчеге?

[Zax]

Zax, предположу вашу правоту.
1) Е.Уайт не имеет отношения к БОГУ. Это дает вам индульгенцию/разрешение на использование против деятельности Е.Уайт и ее последователей лжи, клеветы и оскорблений?

1. называть вещи своими именами - это нормально для нормальных людей. знать будете на будущее.
2. обличать лжепророков, узнавать их по плодам, выявлять волков в овечьих шкурах - уже дано!

Мой опыт общения с АСД показал, что они в межконфессиальном общении не оскорбляют, не лгут, не клевещут.Это взгляд снаружи, без учета внутрицерковных терок.

опыт общения подобных с себе подобными - это естественно и не безобразно.
пьянь в среде себе подобных, гопота в обществе таких же, вор сидящий в "малине".
отличное и адекватное окружение. отличные люди. правильные нравы. но только внутри своего общения.

Но внутри ЕХБ "разборок" не меньше, чем у АСД.

как-то фиолетово........... шок, да?

2) Вернемся к наследию БОГА. Проверенным наследие БОГА является Писания.

для сухих чёрствых и безжизненных книжников вполне.
для Бога есть наследие Его человек. и только он. и для человека есть наследие Он Сам.

Если у Е.Уайт и есть косяки, то они никак не касаются внутрибиблейских истин.Доказательства истины о субботе в данной теме построена последователями Е.Уайт не на цитировании ее произведений, а на основе Библии.Или участник прямо объявлял об этом.Так что опять мимо.

ага! через призму бабьих басен. только вот писания изошедшие из Его церкви тут причём?

3) Суд БОГА всех поставит на место.Будущее покажет.

всё уже расставлено. всё уже созиждено. всё уже осуждено. всё уже низвержено и всё уже прославлено.
это хорошая весть для Его наследия.
остальным же бабьи басни.

[STUDY]

для сухих чёрствых и безжизненных книжников вполне.
для Бога есть наследие Его человек. и только он. и для человека есть наследие Он Сам.

Zax, даю вам второй хороший совет.Помимо светского образования, полезно учиться из слова БОЖЬЕГО.

[Zax]

Zax, даю вам второй хороший совет.Помимо светского образования, полезно учиться из слова БОЖЬЕГО.

вам бы свои слова да в ваши уши, вместо басен бабьих.
но это не отменяет главного - для Бога есть наследие Его человек. и только он. и для человека есть наследие Он Сам.
и видимо STUDY даже не подозревает разницу между такими понятиями как наследие и учёба. всё в кучу для винегрета собственного богословия.
могучая "логика" однако.........ничего не сделаешь.

[STUDY]

вам бы свои слова да в ваши уши, вместо басен бабьих.
но это не отменяет главного - для Бога есть наследие Его человек. и только он. и для человека есть наследие Он Сам.
и видимо STUDY даже не подозревает разницу между такими понятиями как наследие и учёба. всё в кучу для винегрета собственного богословия.
могучая "логика" однако.........ничего не сделаешь.

Zax, человек будет наследием не раньше окончательного суда БОГА. До этого момента все разговоры о спасении конкретного человека всего лишь слова, может он услышит от Христа: "Я никогда не знал тебя".(Мф.7:23)

А вот Писание наследие для человека от БОГА.
Так что вам надо: "Учиться, учиться и еще раз учиться".

[Nike2]

я тебе

свободны.......

[Zax]

Zax, человек будет наследием не раньше окончательного суда БОГА. До этого момента все разговоры о спасении конкретного человека всего лишь слова, может он услышит от Христа: "Я никогда не знал тебя".(Мф.7:23)

ваше кухонное богословие мне не интересно. учите матчасть.

А вот Писание наследие для человека от БОГА.
Так что вам надо: "Учиться, учиться и еще раз учиться".

ага
читают вот подобные STUDY писания и читают. учатся и учатся, но уразуметь тайну Божью и тайну Христову не уразумели. не дано потому что.
их бог книга. читайте ещё.
и продолжайте советовать. забавно...............

- - - Добавлено - - -

свободны.......

очередной слив от николаши засчитан.

[STUDY]

читают вот подобные STUDY писания и читают. учатся и учатся, но уразуметь тайну Божью и тайну Христову не уразумели. не дано потому что.
их бог книга. читайте ещё.
и продолжайте советовать. забавно...............

Zax, вы спорите с Писанием.Оно тоже советует учиться с детских лет.

[Zax]

Zax, вы спорите с Писанием.Оно тоже советует учиться с детских лет.

я спорю всего лишь с вашим пониманием писания. вам пока такое восприятие не доступно.
возразить вам нечего.
смиритесь. читали такое в библии?

[Nike2]

очередной слив от николаши засчитан.

ещё один специалист по сливам .
смотрите за собою чтобы Бог не слил вас навсегда .

[STUDY]

я спорю всего лишь с вашим пониманием писания. вам пока такое восприятие не доступно.
возразить вам нечего.
смиритесь. читали такое в библии?

Zax.
Ваше понимание не воспринимает слова Писаний за рамками, игнорируя написанное в Библии.
Поэтому полезно определить степень восприятия Библии.Может для вас Писания не является каноном поведения, а всего лишь "флюгером".

[stani]

Бог не человек, чтобы Ему лгать, Бог не
человеческое существо, чтобы Ему
изменяться, Его решения неизменны. Он
делает, что скажет, и исполняет обещанное
ЧИСЛА 23:19

История
празднования субботнего
дня в христианскую эпоху

КОГДА И КАКИМ ОБРАЗОМ БОГ СОТВОРИЛ СУББОТУ?

"Бог
закончил то, что делал, и на седьмой день
отдыхал от Своих трудов. Бог благословил
седьмой день и освятил его, сделав особым
днём, потому что в тот день Он отдыхал от
трудов, которыми был занят, сотворяя мир."
БЫТИЕ 2:2-3

Семидневная неделя

НА КАКИЕ ПРОМЕЖУТКИ ВРЕМЕНИ СУББОТА РАЗДЕЛИЛА ВРЕМЯ?

На семидневные циклы (недели).

Примечание. Неделя является единицей времени, которая,
в отличие от всех остальных, берет свое начало еще на заре человеческой
истории и на протяжении всего своего существования оставалась
абсолютно неизменной" (Nature, 6 июня 1931 года).

В официальном докладе Лиги Наций (предшественнице
нынешней ООН) "Об изменении календаря" содержатся следующие
утверждения ученых-астрономов:

"Неделя... существует уже на протяжении тысяч лет, и поэтому
она освящена тем, что люди используют ее с незапамятных времен"
(М. Андерс, в прошлом профессор астрономии Хельсинкского уни-
верситета. Цитата приведена на с. 51 доклада).

"Я бы никогда не решился предложить изменить семидневный
цикл, который, вне всякого сомнения, является наиболее древним
научным установлением, унаследованным нами из глубокой древ-
ности" (Эдуард Байланд, директор Парижской обсерватории. Цитата
приведена на с. 52).

"Насколько нам известно, семидневным циклом пользовались еще
прародители древних евреев и родственные им семитские народы, а также
проживавшие рядом с ними племена, испытывавшие на себе их влияние. Со
времени Иисуса Христа христианство, неуклонно набиравшее силу и влияние
во всем мире, особенно за последние два столетия, принесло с собой все более
и более возрастающее использование семидневного недельного цикла для
подсчета и упорядочения времени" (W.O. Carver, Sabhalh Observance, p. 34).

Суббота в ветхозаветные времена

ПОЧЕМУ БОГ ОТДЕЛИЛ СЕДЬМОЙ ДЕНЬ КАК СВЯЩЕННЫЙ?

"Ибо Господь
трудился шесть дней и сотворил небеса,
землю, море и всё, что на них, на седьмой
же день Бог отдыхал, благословив тем день
субботний, день отдохновения, и сделал его
особым днём."
ИСХОД 20:11

КАКОЕ ОБЕТОВАНИЕ БОГ ДАЛ ИЗРАИЛЬСКОМУ НАРОДУ ЧЕРЕЗ ПРО-
РОКА ИЕРЕМИЮ ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ОНИ БУДУТ СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ?

" должны подчиниться Мне, - так сказал
Господь. - Вы не должны нести ношу через
ворота Иерусалима по субботам, вы должны
сделать этот день святым и не делать
никакой работы в этот день. Если вы
подчинитесь этому повелению, цари,
сидящие на троне Давида, пройдут через
ворота Иерусалима, проедут на колесницах
и на конях, правители Иудеи будут с ними,
и город Иерусалим будет вечен. "
ИЕРЕМИЯ 17:24-25

КАКОЕ НАКАЗАНИЕ ДОЛЖНО БЫЛО ПОСТИГНУТЬ НАРОД БОЖИЙ ЗА
НЕСОБЛЮДЕНИЕ ЗАПОВЕДИ О СУББОТЕ?

"Но
если вы не послушаете Меня и Мне не
подчинитесь, если внесёте ношу вБог не человек, чтобы Ему лгать, Бог не
человеческое существо, чтобы Ему
изменяться, Его решения неизменны. Он
делает, что скажет, и исполняет обещанное
ИЕРЕМИЯ 17:27

КАКОЕ ИЗ ЭТИХ ОБЕТОВАНИИ ИСПОЛНИЛОСЬ НАД ИЕРУСАЛИМОМ,
КОГДА ОН БЫЛ ЗАХВАЧЕН ВАВИЛОНСКИМ ЦАРЕМ НАВУХОДОНОСОРОМ?

"Навуходоносор увёз в
Вавилон все вещи из храма Божьего.
Навуходоносор и
его войско сожгли храм. Они разрушили
стену Иерусалима и сожгли все дома,
которые принадлежали царю и его прибли-
жённым. Они забрали, или уничтожили все
ценные вещи в Иерусалиме.
Так то, что Господь говорил народу
Израиля через пророка Иеремию, действии-
тельно произошло. Господь говорил через
Иеремию: Это место будет пустырём
семьдесят лет. [См. ИЕРЕМИЯ 25:11; 29:10.]
Так земля получит свой субботний отдых,
который люди не соблюдали". [Закон говорил, что каждые семь лет
земля не должна была обрабатываться. См. ЛЕВИТ 25:1-7.] "
2-ЛЕТОПИСЬ 36:18-19,21

ЧТО СКАЗАЛ НЕЕМИЯ ПОСЛЕ ВОЗВРАЩЕНИЯ ИЗРАИЛЬСКОГО НАРОДА
ИЗ ВАВИЛОНСКОГО ПЛЕНА О ПРИЧИНЕ НАКАЗАНИЯ?

" Вы
совершаете большой грех. Вы оскверняете
субботний день. Вы делаете субботний день
подобным любому другому дню. Вы
знаете, что ваши предки делали то же самое.
Поэтому наш Бог принёс беды и несчастья нам
и этому городу. Теперь вы делаете это,
чтобы больше несчастий произошло с
Израилем. Вы оскверняете субботний день и
делаете его подобным обыкновенному дню
НЕЕМИЯ 13:17-18

КАК НЕЕМИЯ ОПИСЫВАЕТ ПОЛУЧЕНИЕ ИЗРАИЛЕМ ОТ БОГА ЗАПО-
ВЕДИ О СУББОТЕ?

"Затем сошёл Ты на гору Синай.
С небес Ты с ними говорил.
Ты им хорошие законы дал.
Ты справедливые заветы дал им.
Ты дал им заповеди и верные уставы.
Ты им рассказал о Твоём особом дне
отдыха - субботе.
Через слугу Твоего, Моисея,
Ты заповеди дал им, и законы, и
уставы. "
НЕЕМИЯ 9:13-14

Примечание. Следует заметить, что в этом тексте не сказано, что Бог именно
в это время сотворил субботу, а что Он просто рассказал о ней Израилю, потому что народ
почти забыл о ней. находясь в египетском рабстве .

P.S. Священное Писание цитируется по БИБЛИЯ
современный перевод библейских текстов
World Москва 1999