Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[.Konstantin.]

Истина не нуждается в услугах лжи!
к такому выводу пришел после долгих лет. Еще до прихода в шелкавизм, будучи в АСД один молодежный руководитель привел пример как одному служителю удалось убедить приближеннооо бросить курить.
Курящий человек заявил: если вы мне не приведете пример из Библии о том, что курить нельзя, то я буду продолжать курить. Тогда пастор ( или кто ) смекнул и привел тааую цитату : "курения ваши мне отвратительны.." Это из Исаии 1 гл. Речь в том текстп совсем о других курериях, о курениях на жеитвенике. Но тот человек бросил курить. Пастор как бы сделал хорошее дело: обманул во имя доброго дела. Этот случай приводился как пример.

Такой пример даст массу поводов всяким недобросовестным вождям вам врать, потому что они будут считать, что такая ложь будет для вашего же блага. Почему шелковскип служителя врут женам на мужей, детям на отцов и т.д.? Потому что они решили, чтт для этих жен и для этих детпй лучше будет быть разведенками, безотцовшиксми, но под кортролем вождей секты... Они так решили, ктотт решил за самого чплоаека, что для него хорошо, а что плохо (???) Поэтому писывают себо право лгать, с приставкой слова "свято".

, но Истина не нуждается в услугах лжи!

Что до того курящего человека, то достаточно говорить, возвещать истину о здоровом образе жизни и просто Истину. Шаг за шагом влиянип Святого Духа сделает свою работу.

Что до "декларации"... Если ее не будет, но будет возвещаться чистая истина о трехангельской вести, то для верующего человека этого будет достаточно...

[Вартимей]

Из информации представленной в этом видео: ("Ложный пророк убивает протестантизм" , в ютубе), а также из планов католической церкви, которые представил Вартимей, у каждого участника есть возможность убедиться в истинности пророчеств Е.Уайт. (Точнее: в истинности ее объяснений библейских пророчеств).
Ведь сейчас сатана ведет борьбу не против Библии (эту борьбу он проиграл, когда началось книгопечатание); сейчас он ведет борьбу против правильного понимания Священного Писания.

Ложный пророк убивает протестантизм. Крис Хадсон - YouTube
Вы видели эти глаза...
Форумчане, неужели вы хотите оказаться в этой пропасти...

Берегите ориентиры. Труды Е. Уайт нельзя дискредитировать. Надо сверять их с Писанием.
_________

Как достучаться до вас...
В "реке прошлого" отравленная вода. Там течёт яд.

Вы отравлены.

[Зрячий]

Уважаемый друг...
А у тебя есть какие то соображения поповоду истинного смысла голгофского креста?
Спасибо...

Уважаемый друг...
Здесь, на форуме, я обращаюсь на "вы" даже к тем моим друзьям, с которыми в реальности вместе кушаю фиги или общаюсь по Скайпу.
А вы зашли в тему, и даже не представились. И тут же - тыкаете.
С чего бы это?
Если вы знаете меня лично, то поприветстуйте в личке. Тогда я хоть как-то пойму такое обращение.
А если нет, то извините...
Общаться вежливо - одно из правил этого форума.

А у тебя есть какие то соображения поповоду истинного смысла голгофского креста?

Есть.
Все они записаны в Божьем Слове, не искажённом человеческими домыслами и приписками.

Спасибо.

[Вартимей]

Ложный пророк убивает протестантизм. Крис Хадсон - YouTube
Вы видели эти глаза...
Форумчане, неужели вы хотите оказаться в этой пропасти...

Берегите ориентиры. Труды Е. Уайт нельзя дискредитировать. Надо сверять их с Писанием.
_________

Как достучаться до вас...
В "реке прошлого" отравленная вода. Там течёт яд.

Вы отравлены.

Очень давно мне приснился сон.
Была война. Кругом разруха.
И в одном здании было чудовище. Оно пожирало сердца людей. Всё новые люди шли к нему. Они попадали туда через своих друзей. Они не знали, куда шли.

- - - Добавлено - - -

Неужели Вы не видите, что происходит...
По всем фронтам...
Это Омега. Проклятая Омега.
"Держи, что имеешь... "

[Вартимей]

Я надеюсь, что вы искренне заблуждаетесь. Я надеюсь, что Бог сохранит вас и выведет из заблуждения. Надо же мне хоть на что-нибудь надеяться.

"И войдет он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают".

Да, хранит вас Бог, родные мои.
Я больше ничего не могу сделать.

[ВВЦ ВСАСД РД]

А не будет ли обманом - замалчивать правду?Если да, то вы обманщик, брат Юра!Вы всеми силами вцепились тут в эту злополучную "Закрытую дверь", хотя она мало что меняет в главных постулатах христианского учения.А вот то, что сущность жертвы Христа извращена - вас не волнует, хотя вы это прекрасно уже понимаете.Как Авен Езер, который любит "прятать голову в песок" из библейских ссылок, так и вы тут любите прятаться за авторитет пионеров адвентизма, будто своей головы и глаз у вас нету. Вы же здесь не "Вартимей", Юрий. Вы - ВВЦВСАСДРД! А седьмой свет должен быть выше шестого!Включите же голову, друг, а не только язык...Спасибо.

Мой дорогой друг Зрячий, эпизод Закрытой Двери - это неотъемлемая часть Истории Адвентизма. И это - намеренно забытый эпизод. А намеренно он забыт потому, чтобы придать этому эпизоду иное значение в умах простых прихожан. А это уже - Ложь. И при Втором Пришествии за эту Ложь будет - наказание, возмездие, воздаяние. Чтобы предупредить адвентистов о грядущем наказании за искажение Истории, Бог сохранил все значимые документы того периода, включая главный - письмо Елены Уайт, которое ей легко было просто сжечь. Бог всячески пытался направить Семью Уайт к Правде. Он с недоумением смотрел с Неба, как в 1851 году Джеймс с Еленой поспешно удаляли из видений все упоминания Закрытой Двери. Затем Бог воздвигал людей, которые доставали старые документы и сравнивали с новой редакцией. Поднялся большой интерес, и казалось, сама ситуация требует признать Правду. Но вот, в 1883 году Елена пишет своё постыдное " объяснение." Частично она признаёт Правду, а частично недоговаривает, и в итоге у всех складывается ложное впечатление. Правда снова повержена. Уже тогда, мой друг, прямо в 1880-ых годах этот эпизод мог быть честно признан, и Адвентизм двинулся бы дальше. Но с каждой отрицаемой ошибкой Адвентизм всё больше погрязал во Лжи, навлекая на себя наказание. И Правда восторжествовала почти ровно сто лет спустя, когда в 1982 году особо высокопоставленный дядька решил сбросить со своих плеч этот вечный груз - покрывать ошибку Елены. Что же удивительного, мой друг, что я вцепился в такую Историю? Она переворачивает во мне мои многие привычные представления. Но главное - наказание за прошлую Ложь так пока и висит над Адвентизмом. И встречать Мессию при Его Пришествии с этой Ложью, осознанной ли или нет, - это будет некрасиво, как минимум. В Адвентизме перед Пришествием уже не должно будет быть ни самой малейшей Лжи, дорогой друг. Все должны будут чётко знать свою Историю, и честно исповедовать старые ошибки. Так только с Адвентизма, как с движения, снимется этот грех.

[Вартимей]

Какое безумие, обвинять Е. Уайт в состоянии Адвентизма...

Вот причина состояния Адвентизма: "Ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чём не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг".

Откройте же глаза.
Что с Вашим разумом?

[Вартимей]

Какой кошмар..., когда на твоих глазах горит твоя семья, и ты ничем не можешь помочь.

Зачем мне это? Зачем?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Китиона. Если бы Вы только знали, как много в Церкви верных свадеб и обручений. Ах, эта невероятная любовь, она тоже вскружила мне в своё время голову И я уже просто не смог устоять, я не смог противиться ей. Я сдался на ее милость и пошёл, как милый, в ЗАГС. И вот точно так же, как и мне когда-то, любовь сейчас кружит головы и верным Вот жил себе верный спокойно, чтил Священную Семью, и не тужил. И всё было прекрасно. Но вдруг в одно, на первый взгляд обычное утро, верный посмотрел в общине - и увидел ЕЁ. И - сразу же был сражён наповал. У верного вскружилась голова, и он от счастья словно повис между небом и землёй. Он не чувствовал ни ног, ни рук, и с восторгом смотрел на ту, что пленила его сердце. Всё, ровно с этого самого утра верный потерял всякий покой. Он уже просто не мог противиться. Попытавшись, он понял, что это тщетно, и с готовностью сдался любви. Любовь властно захватила его, и верному казалось, что там, где прошла его возлюбленная верная, - расцветали сады. Хотя на дворе стояла зима. Верный смотрел на свою красавицу, и приходил в полный восторг. Ему нравилось в верной всё. Её грациозная походка, наклон головы, когда она склонялась над Пророческими периодами, прядь волос, выбившаяся из причёски и упорно не поддающаяся поправляющей её миниатюрной ручке верной. Весь её облик пленял верного, и он мог узнать свою возлюбленную в толпе женщин так же легко, как если бы она была на улице только одна. Однажды верная случайно глянула на верного, и он почувствовал, как сами собой подкосились ноги. Она сразила его одним только взглядом своих очей. В её глазах была такая глубина синего моря, что верный просто утонул в её взгляде. Его дважды окликнули, но он ничего не слышал и, опустившись на первый попавшийся стул, он понял - это уже серьёзно. Всё, без этой верной он уже не представлял свою жизнь. А дальше была помолвка. А ещё дальше была свадьба. И так счастливо закончилась эта новая история любви Ах, Китиона, как это прелестно

[Вартимей]

Мой дорогой друг Зрячий, эпизод Закрытой Двери - это неотъемлемая часть Истории Адвентизма. И это - намеренно забытый эпизод. А намеренно он забыт потому, чтобы придать этому эпизоду иное значение в умах простых прихожан. А это уже - Ложь. И при Втором Пришествии за эту Ложь будет - наказание, возмездие, воздаяние. Чтобы предупредить адвентистов о грядущем наказании за искажение Истории, Бог сохранил все значимые документы того периода, включая главный - письмо Елены Уайт, которое ей легко было просто сжечь. Бог всячески пытался направить Семью Уайт к Правде. Он с недоумением смотрел с Неба, как в 1851 году Джеймс с Еленой поспешно удаляли из видений все упоминания Закрытой Двери. Затем Бог воздвигал людей, которые доставали старые документы и сравнивали с новой редакцией. Поднялся большой интерес, и казалось, сама ситуация требует признать Правду. Но вот, в 1883 году Елена пишет своё постыдное " объяснение." Частично она признаёт Правду, а частично недоговаривает, и в итоге у всех складывается ложное впечатление. Правда снова повержена. Уже тогда, мой друг, прямо в 1880-ых годах этот эпизод мог быть честно признан, и Адвентизм двинулся бы дальше. Но с каждой отрицаемой ошибкой Адвентизм всё больше погрязал во Лжи, навлекая на себя наказание. И Правда восторжествовала почти ровно сто лет спустя, когда в 1982 году особо высокопоставленный дядька решил сбросить со своих плеч этот вечный груз - покрывать ошибку Елены. Что же удивительного, мой друг, что я вцепился в такую Историю? Она переворачивает во мне мои многие привычные представления. Но главное - наказание за прошлую Ложь так пока и висит над Адвентизмом. И встречать Мессию при Его Пришествии с этой Ложью, осознанной ли или нет, - это будет некрасиво, как минимум. В Адвентизме перед Пришествием уже не должно будет быть ни самой малейшей Лжи, дорогой друг. Все должны будут чётко знать свою Историю, и честно исповедовать старые ошибки. Так только с Адвентизма, как с движения, снимется этот грех.

Вы травите народ.

Я знаю, что не смогу остановить Вас. Вы упрямы. А мои силы на исходе от переживаний.

Но, что с Вашим разумом? Что?
Неужели Вы глухи, как аспид?
__________
Наверное, мне надо смириться и предать всё в руки Божии.

[.Konstantin.]

Свобода от клятв и обязательств данных в секте ввцвсасдрд


Свобода от всех клятв и обязательств перед шёлкавизмом.

Почему обеты данные шёлковской секте не действтельны ?

Потому что:
- они давались на основе лжи, обмана. нас обманули: ввц не является Церковью Бога.
- наши обеты давались исходя из неверной и ложной информации о секте, наши обеты даны на заведомо ложных данных.
Например врядли бы мы считали эту секту Божественной если бы знали, что секта находится в союзе с папством и спецслужбами запада... (Интервью Николя Милетича, подраздел: "и как же вы шифровались")
или разве нам сообщали о том, что Шёлков провозгласил себя Христом воплощёным. Члены до сих пор об этом ничего не знают.
от нас скрывали факты безпричинных краж и разводов семей. Если же и говорили, то давали превратную информацию
- обеты были даны в неведении о настоящем лице шёлкавизма
- многие из обетов давались не Богу, а секте, но людям преподносилось как обет Богу.
- Нам не рассказывали о искаженных толкованиях Писания. Пример тому перевёрнутая с ног на голову трактовка слов из кн. Песнь Песней о пепепрыгивающем расселины олене.
- нас не заметно лишили основных прав данных Господом: право свободно мыслить; право свободы выбора; право на информацию и другие права.
- сами они не исполняли обещания перед Богом быть добрыми пастырями. Примечание: игра "в пастырей" и имитация "заботы" не в счёт.
- нас не предупреждали о том, что в секте не исполняются даже собственые "Основы церковного порядка".
Например исключения членов происходят тайно от общины. Общине же доносятся клеветы в адрес исключёных, и сам исключённый не имеет возможности следить за правдивостью истории передаваемой остальным члнам секты, чем и пользуются шёлковское руководство
- Нас не предупреждали о том что руководство лжет на своих исключённых братьев. Например на Виктора Подымана нам рассказывали, что он передевается в женские одежды и ходит по домам членов секты, в расчете вызвать отвращение к человеку. Сам Викотор отвергает это. Клеветали и клевещут и на меня, а мне клевещут на мою Олю. Да и всем на всех клевещут.
- Нам не сообщали о практике в секте подменять понятия. Например как одну старицу исключив, общине же сообщили что она нарушитель седьмой заповеди. Но не сообщили о том, что "нарушитель" духовный, в смысле она сожительствовала с "тьмой обиды" ( внутреняя тьма ).
- они нарушили обет перед Богом быть верными в исполнении Закона. Нарушили на самом высоком уровне.
- они изменили Христу
- они исказили Писание
- дерзко поставили "весть" выше Закона. И этим внедрили тайну беззакония в свою организацию.
- они запродали врагу церковный дом и в год выкупа его не выкупили.
- Они нарушили все права человека, данные Богом и гарантированные Конституциями наших стран, а именно:
- элемнтарные права не влазить в частную жизнь
- простое право семье быть вместе...
- право детей быть с отцом... с матерью...
- право отца видеть своих детей... жену... общаться с ними и просто...


- право на личную жизнь
- право свободного доступа к информации.
- право свободного передвижения своих членов. Только с согласия руководства. Даже родственики не имеют права посетить родственника, даже самого близкого, если не разрешит "сион".
- Они отобрали у своих членов свободы:
- свободы мысли
- свободы вероисповедания
- свобода выбора
- и другие. этот список можно продолжать.

Из всего этого видно, что начиная с семидесятых годов и по сегодняшний день некогда Церковь превратилась в обычную тоталитарную секту... Из гонимых христиан они превратились в гонителей... Мы же искали Бога и Его Церковь, а следовательно наши обеты и обязательства перед сектой которая именнует себя "ввцвсасдрд" и которой на время удалось нас обмануть НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ ! МЫ СВОБОДНЫ ОТ ВСЕХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПРЕД СЕКТОЙ ! БОЛЕЕ ТОГО КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО ВОСТРЕБОВАТЬ УТЕРЕННОЕ В СЕКТЕ ЧЕРЕЗ СУДЫ, С ПОМОЩЬЮ БОЖЬЕЙ.


Исходя из того, что секта преднамеренно давала неполную и искажённую информацию о себе и о своей преступной практике

МЫ СВОБОДНЫ ОТ ВСЕХ КЛЯТВ И ОБЕЩАНИЙ КОТОРЫЕ ДАВАЛИ в СЕКТЕ !!!
никто не имеет права спекулировать нашими обетами перед сектой и таким образом порабощать нас.


Библейское основание:

4 Если женщина даст обет Господу и положит [на себя] зарок в доме отца своего, в юности своей, 5 и услышит отец обет ее и зарок, который она положила на душу свою, и промолчит о том отец ее, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок ее, который она положила на душу свою, состоится; 6 если же отец ее, услышав, запретит ей, то все обеты ее и зароки, которые она возложила на душу свою, не состоятся, и Господь простит ей, потому что запретил ей отец ее. 7 Если она выйдет в замужество, а на ней обет ее, или слово уст ее, которым она связала себя, 8 и услышит муж ее и, услышав, промолчит: то обеты ее состоятся, и зароки ее, которые она возложила на душу свою, состоятся; 9 если же муж ее, услышав, запретит ей и отвергнет обет ее, который на ней, и слово уст ее, которым она связала себя, [то они не состоятся, и] Господь простит ей. 10 Обет же вдовы и разведенной, какой бы она ни возложила зарок на душу свою, состоится. 11 Если [жена] в доме мужа своего дала обет, или возложила зарок на душу свою с клятвою, 12 и муж ее слышал, и промолчал о том, и не запретил ей, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок, который она возложила на душу свою, состоится; 13 если же муж ее, услышав, отвергнул их, то все вышедшие из уст ее обеты ее и зароки души ее не состоятся: муж ее уничтожил их, и Господь простит ей. 14 Всякий обет и всякий клятвенный зарок, чтобы смирить душу, муж ее может утвердить, и муж ее может отвергнуть; 15 если же муж ее молчал о том день за день, то он [тем] утвердил все обеты ее и все зароки ее, которые на ней, утвердил, потому что он, услышав, молчал о том; 16 а если отвергнул их, после того как услышал, то он взял на себя грех ее. 17 Вот уставы, которые Господь заповедал Моисею об отношении между мужем и женою его, между отцом и дочерью его в юности ее, в доме отца ее.

Христос - Муж, Бог-Отец, никто из Них не дал согласия на подобный обет.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Китиона. "Что такое любовь?" - пели верные из Казахстана на свадьбе принца Андрея и прекрасной принцессы Карины. И отвечали сами же в этой песне на этот вопрос. Естественно, я пришёл в полный восторг от этой простой песни. Ах! Действительно, сестра, что такое любовь? Почему в одно прекрасное утро она вдруг пробуждается в сердце верного? И удивительно, ответы как бы и есть, но в то же время они только как бы описывают любовь, а вот точного определения нет. Потому что это - тайна. О том же говорили древние в Библии, когда было написано - не понимаю путь мужчины к девушке. Как рождается этот путь, который проходит длиною в жизнь, - это тайна, берущая своё начало на небесах. Ах, сестра Китиона! Когда-то и для принца его принцесса была всего лишь сестрой. Карина была простой верной, и принц относился к ней не более, чем как к сестре. Но вот случилась тайна, и принц открыл вдруг в принцессе - возлюбленную. И это и дало начало тому потоку радости и счастья, который мы отчасти смогли увидеть. А для самих принца и принцессы - этот поток никогда не иссякает. Ах! Как это всё невероятно восхитительно

[Вартимей]

Костя, это к чему?
У меня нет обязательств, кроме сердечной боли за людей.

[Корф]

Мой дорогой друг Зрячий, эпизод Закрытой Двери - это неотъемлемая часть Истории Адвентизма. И это - намеренно забытый эпизод. А намеренно он забыт потому, чтобы придать этому эпизоду иное значение в умах простых прихожан. А это уже - Ложь. И при Втором Пришествии за эту Ложь будет - наказание, возмездие, воздаяние. Чтобы предупредить адвентистов о грядущем наказании за искажение Истории, Бог сохранил все значимые документы того периода, включая главный - письмо Елены Уайт, которое ей легко было просто сжечь. Бог всячески пытался направить Семью Уайт к Правде. Он с недоумением смотрел с Неба, как в 1851 году Джеймс с Еленой поспешно удаляли из видений все упоминания Закрытой Двери. Затем Бог воздвигал людей, которые доставали старые документы и сравнивали с новой редакцией. Поднялся большой интерес, и казалось, сама ситуация требует признать Правду. Но вот, в 1883 году Елена пишет своё постыдное " объяснение." Частично она признаёт Правду, а частично недоговаривает, и в итоге у всех складывается ложное впечатление. Правда снова повержена. Уже тогда, мой друг, прямо в 1880-ых годах этот эпизод мог быть честно признан, и Адвентизм двинулся бы дальше. Но с каждой отрицаемой ошибкой Адвентизм всё больше погрязал во Лжи, навлекая на себя наказание. И Правда восторжествовала почти ровно сто лет спустя, когда в 1982 году особо высокопоставленный дядька решил сбросить со своих плеч этот вечный груз - покрывать ошибку Елены. Что же удивительного, мой друг, что я вцепился в такую Историю? Она переворачивает во мне мои многие привычные представления. Но главное - наказание за прошлую Ложь так пока и висит над Адвентизмом. И встречать Мессию при Его Пришествии с этой Ложью, осознанной ли или нет, - это будет некрасиво, как минимум. В Адвентизме перед Пришествием уже не должно будет быть ни самой малейшей Лжи, дорогой друг. Все должны будут чётко знать свою Историю, и честно исповедовать старые ошибки. Так только с Адвентизма, как с движения, снимется этот грех.

Юрий,знать и говорить правду как она есть-это редкость в наши дни.

Видимо и раньше во дни пионеров это тоже было редкостью.

В этой ветке форума мы особое внимание уделяем организации ,которая величает себя всемирной церковью.Рулят в этой организации известные люди а ими рулит Вера и Юра.

Как вы думаете они хотят знать правду?

Под руководством этих людей весь ихний "сион".как вы думаете этому сиону нужна правда?

Труженникам сиона очень нужна правда.когда ее можно сделать компроматом.О! тогда эта правда приобретает особую ценность.
Например Ростиславу Галецкому хотелось угодить Илье Лепшину,чтобы М.Муркина убрать с заместительства.И тут "правдолюбство" Ростислава лезло во все щели.Ростислав просто вменял в обязанность своим подчиненным искать компроматы на М.Муркина.Так было пока М.Муркина не сняли с заместителя председателя.И на это место галецкой походкой заковылял сам Ростислав.
Я уж не говорю про такие мелочи как стирают с дисков а раньше с кассет...то .что решили не показывать.Этого не мало делалось.И попадались и продолжали.

И вы думаете этим людикам нужна правда? Им квартиры нужны.Вот это правда.Дома на "своих" переписывать это тоже правда.

[.Konstantin.]

Костя, это к чему?

это относится к членам ввцвсасдрд.

Многих членов секты ВВЦВСАСДРД удерж ивают обязательства и данные в секте обещения. Шелковские служителя и сами время от времени напоминают об обетах данных якобы "лично, добровольно и сознательно"... да еще приведут слова Соломона: "не нарушай данных обетов, зачем что бы Господь разрушил твое дело" и люди боятся, что Бог "разрушит их дело"
Но обеты которые адепт давал при т.н. крещении давались не Богу, а лидерам секты. Завет заключался именно с сектой, а не с Богом.
К тому же Бог Отец и Христос-Муж, не давали согласия на подобные обеты, на них нет одобрения, печати Божьей. Эти данные в ввцвсасдрд ОБЕТЫ - НЕЛЕГИТИМНЫ!... люди свободны от тех обещаний, которые давали под влиянием лжи. Ну и там по пунктам.