Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вартимей
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2674

    #10936
    Это у Вас в голове такая связь. Вы многое додумываете, видимо, исходя из собственного мышления. Вы придаёте обычным вещам грязные оттенки и говорите, что так и было.
    Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
    http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
    (стр.22-45, 110-115 )

    "Движение Шёлкова"
    http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

    Константин Мельник автобиография
    http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

    "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
    http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

    Комментарий

    • ВВЦ ВСАСД РД
      ушел с форума

      • 01 May 2016
      • 7113

      #10937
      Сообщение от Victor S
      Скачать Вальденцы.txt - My-Files.RUНаслаждайтесь. Потом поделитесь впечатлениями
      Ах, я уже просто в предвкушении праздника Ах, посмотрим-посмотрим сей невероятнейший учёный труд Ах, шарман, родился новый Луч Седьмого Света, это стоит отпраздновать Ах, Юрий и Вера, спасибо Вам за Вашу неусыпную заботу о нашем духовном пропитании, что Вы дарите нам вот такие драгоценные наставления святых сотрудников и седьмо-световых писателей А, прелестно, прелестно

      Комментарий

      • Вартимей
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2674

        #10938
        Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
        Вартимей, смотрите, письмо все 120 лет было у клира. Затем его тихонько выпустили в стены учебных заведений. Проходят ещё 10 лет. Вдруг письмо неожиданно публикуется в журнале. И тут же появляется исследование Олсона. Очевидна связь событий?
        Юрий, по себе знаю, как Вы мажете.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
        Вартимей, смотрите, письмо все 120 лет было у клира. Затем его тихонько выпустили в стены учебных заведений. Проходят ещё 10 лет. Вдруг письмо неожиданно публикуется в журнале. И тут же появляется исследование Олсона. Очевидна связь событий?
        Почему-то Вы во всём видите какую-то грязь. Может со зрением что-то? Что-то Вам мерещится, что-то думается. Для чистых всё чисто, а для нечистых нет ничего чистого, но осквернены и ум и совесть их.
        Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
        http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
        (стр.22-45, 110-115 )

        "Движение Шёлкова"
        http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

        Константин Мельник автобиография
        http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

        "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
        http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

        Комментарий

        • ВВЦ ВСАСД РД
          ушел с форума

          • 01 May 2016
          • 7113

          #10939
          Сообщение от Вартимей
          Это у Вас в голове такая связь. Вы многое додумываете, видимо, исходя из собственного мышления. Вы придаёте обычным вещам грязные оттенки и говорите, что так и было.
          Теперь смотрите, с одной стороны стоят - 130 лет аферы с Закрытой Дверью, а с другой - внезапно появившееся письмо вызывает появление этого исследования. Оно - последнее на текущий момент. Следовательно, оно является последней точкой в этой долгой афере. Как Вы думаете, можно ли это исследование назвать - окончанием аферы? Или по другому, как Вы думаете - ДЛЯ ЧЕГО было сделано это исследование? ЧТО в итоге этого исследования предполагалось достичь?

          Комментарий

          • Вартимей
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2674

            #10940
            Юрий, Вашу энергию да в мирное бы русло. Вас зациклило. Олсон молодец, что привёл массу документов и проследил единую линию. Никто до него не удосужился это сделать. Может, некогда было, не до этого. Времена ещё те были, сами знаете.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
            Теперь смотрите, с одной стороны стоят - 130 лет аферы с Закрытой Дверью, а с другой - внезапно появившееся письмо вызывает появление этого исследования. Оно - последнее на текущий момент. Следовательно, оно является последней точкой в этой долгой афере. Как Вы думаете, можно ли это исследование назвать - окончанием аферы? Или по другому, как Вы думаете - ДЛЯ ЧЕГО было сделано это исследование? ЧТО в итоге этого исследования предполагалось достичь?
            Юрий, Вы без страха клеймите. Отвечать ведь придётся. Может поосторожнее с выражениями?

            - - - Добавлено - - -

            Юрий, у Вас язык не болит, когда Вы Е. Уайт сажаете на одну скамью с тн Священной семьёй?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
            Теперь смотрите, с одной стороны стоят - 130 лет аферы с Закрытой Дверью, а с другой - внезапно появившееся письмо вызывает появление этого исследования. Оно - последнее на текущий момент. Следовательно, оно является последней точкой в этой долгой афере. Как Вы думаете, можно ли это исследование назвать - окончанием аферы? Или по другому, как Вы думаете - ДЛЯ ЧЕГО было сделано это исследование? ЧТО в итоге этого исследования предполагалось достичь?
            Достичь предполагалось вот что: разобраться самим, чтобы быть грамотными в этом вопросе, чтобы все отва...
            Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
            http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
            (стр.22-45, 110-115 )

            "Движение Шёлкова"
            http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

            Константин Мельник автобиография
            http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

            "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
            http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

            Комментарий

            • ВВЦ ВСАСД РД
              ушел с форума

              • 01 May 2016
              • 7113

              #10941
              Сообщение от Вартимей
              Юрий, Вашу энергию да в мирное бы русло. Вас зациклило. Олсон молодец, что привёл массу документов и проследил единую линию. Никто до него не удосужился это сделать. Может, некогда было, не до этого. Времена ещё те были, сами знаете.- - - Добавлено - - -Юрий, Вы без страха клеймите. Отвечать ведь придётся. Может поосторожнее с выражениями?
              Вартимей, когда с одной стороны стоят 130 лет аферы с Закрытой Дверью, а с другой стороны из святая-святых Церкви АСД выходит некий труд, - простая логика подсказывает, что труд этот появляется не просто так. Ведь это был - эпохальный труд. На нём клир остановился, ничего больше по Закрытой Двери от клира Вы никогда не увидите. Что же такого было сокрыто в этом труде, что его посчитали достаточным для закрытия Закрытой Двери?

              Комментарий

              • Вартимей
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2674

                #10942
                И ещё, уже показан смысл документов и развитие истории, но Вы почему-то продолжаете мазать Е. Уайт словом "афёра". Я понимаю, Вам это выгодно, Вы настаиваете на своём, не хотите отказаться от своей ошибки. ВВЦВСАСДРД, берегитесь, ошибка перерастает в преступление. Не будьте таким безнадёжно упёртым. У Вас нет никаких доказательств.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                Вартимей, когда с одной стороны стоят 130 лет аферы с Закрытой Дверью, а с другой стороны из святая-святых Церкви АСД выходит некий труд, - простая логика подсказывает, что труд этот появляется не просто так. Ведь это был - эпохальный труд. На нём клир остановился, ничего больше по Закрытой Двери от клира Вы никогда не увидите. Что же такого было сокрыто в этом труде, что его посчитали достаточным для закрытия Закрытой Двери?
                О каком труде Вы говорите? О труде Олсона?
                До этого труда о Закрытой Двери говорили и писали?

                Возможно, перестали говорить о Закрытой Двери, не закрыли её, а говорить перестали (я не в курсе, что там) потому что время её давно прошло. Она относилась к отвергнувшим первую ангельскую весть. О потопе, наверно, тоже уже не говорят. Так, чисто история.
                Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                (стр.22-45, 110-115 )

                "Движение Шёлкова"
                http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                Константин Мельник автобиография
                http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                Комментарий

                • ВВЦ ВСАСД РД
                  ушел с форума

                  • 01 May 2016
                  • 7113

                  #10943
                  Сообщение от Вартимей
                  И ещё, уже показан смысл документов и развитие истории, но Вы почему-то продолжаете мазать Е. Уайт словом "афёра". Я понимаю, Вам это выгодно, Вы настаиваете на своём, не хотите отказаться от своей ошибки. ВВЦВСАСДРД, берегитесь, ошибка перерастает в преступление. Не будьте таким безнадёжно упёртым. У Вас нет никаких доказательств.
                  А всё опять же просто: сила документов оказалась такова, что у клира остался только один-единственный путь. И это исследование как раз должно было обосновать этот путь. Подумайте до завтра, что же это был за путь такой - да ещё один-единственный. Я делаю подсказку: этот путь можно понять из выводов этого исследования. Если не сможете догадаться, я подскажу Спокойной ночи.

                  Комментарий

                  • Вартимей
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2674

                    #10944
                    Мне было бы трудно передать сделанные мной выводы из прочитанного, но у Олсона всё чётко. В общем-то я примерно то же самое хочу сказать. Спокойной ночи.
                    Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                    http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                    (стр.22-45, 110-115 )

                    "Движение Шёлкова"
                    http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                    Константин Мельник автобиография
                    http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                    "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                    http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                    Комментарий

                    • ВВЦ ВСАСД РД
                      ушел с форума

                      • 01 May 2016
                      • 7113

                      #10945
                      Китиона. Хорошо Священной Семье. Они рассуждают так: верным не надо знать настоящую Историю Адвентизма, да и нам самим это не надо, мы сидим в пустыне, и всё хорошо и так. Как видите - тупо до бесконечности. Это даже тупее, чем Ваши огурцы и помидорчики. Вот так в Священной Семье решаются все проблемы. Но с клиром было не так. Представьте сестра Америку. Гласность. Подняты все документы по Истории Адвентизма. Религиозный мир там связан от и до, все друг про друга всё знают. Спрятаться в пустыне - невозможно, ты у всех на виду. Все документы - доступны каждому, как простым прихожанам, так и другим конфессиям. Скрыть ничего не получится. Что делать? Что сделали бы Вы?

                      Комментарий

                      • ВВЦ ВСАСД РД
                        ушел с форума

                        • 01 May 2016
                        • 7113

                        #10946
                        Представьте, Китиона, себя на месте клира. Елену Уайт уличили во Лжи. У всех теперь есть эти документы. И более того, Вы же сами эти документы и публикуете. Что тут делать? И гениальность клира в том, что он лавирует на грани возможного. Клир идёт прямо посреди документов, они ничего больше не прячет, и ищет - выход. И в той ситуации у клира был только один-единственный выход. Какой же, сестра? Посмотрите на кучу документов, что просматривает Олсон. Почему же среди всего этого множества - путь только один? И - какой это путь? Вам интересно это узнать?

                        - - - Добавлено - - -

                        Китиона, Священной Семье далеко до клира. Хоть по итогам они похожи, но по способам достижения этих итогов они разные. Священная Семья делает всё тупо. Клир балансирует на грани возможного, и делает всё гениально. Он ничего не скрывает. Ну, соврала, чтож, и ладно. Клир не уничтожает эти документы, заметьте. Более того, он сам их и делает доступными. И он не отрицает даже Ложь Елены Уайт. Да, он смягчает выражения, но - не отрицает. И как тут быть дальше? Как бы Вы выкрутились из ситуации? Можете догадаться?

                        Комментарий

                        • Aven Ezer
                          Участник

                          • 05 March 2011
                          • 337

                          #10947
                          Сообщение от Вартимей
                          Юрий, если бы Вас интересовало только предоставить документы, но не направлять мысль,
                          Вы бы тогда так и сделали.

                          Но, Вы сделали по-другому. Вы сперва направили мысли читателей форума, обильно полив грязью Е. Уайт и пока не предоставляя никаких фактов. Затем Вы предоставили несколько документов, в которых нет фактов, дискредитирующих Е. Уайт, и не указываете места, на которые Вы могли бы опереться в своих открытых обвинениях Е. Уайт.

                          Либо Вы лжёте, не понимая, что Вы делаете. Либо лжёте умышленно.
                          _______

                          И ещё. Вы говорите, что Вы уже на второй половине жизни. Вспомните слова Моисея о том, что дни жизни нашей 70 лет, а при большей крепости 80. И не отчаивайтесь. Вам ещё жить и жить. Люди и 100 лет живут. Вы ещё молод, совсем молод. И перестаньте людям пудрить мозги своим возрастом, он у Вас ещё никакой.

                          Брат Юрий, проанализируйте, пожалуйста, "как историк", свои высказывания и брата Корфа:


                          [QUOTE=Корф;5271283]Чего вы Юрия богословием достаете? Пусть изучает историю.
                          Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                          И вместо того, чтобы топтать нас с Корфом толкованием пророческой книги, в то время как мы не являемся толкователями, .
                          .
                          А теперь рассуждения "нетолкователя":
                          Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                          . Вот что такое пророчество. По сути, прямое откровение. И из слов апостола (а апостол это главный учитель Церкви, после Мессии) мы видим, что не бывает одного или двух пророков, как в случае с Церковью АСД (Елена Уайт) или же с Церковью верных (Елена Уайт и Владимир Шёлков). Пророки пусть говорят двое или трое, а остальные ждут своей очереди. Именно - пророки ждут. Так же и говорящие на языках. Во-вторых, в 1 Кор. 12,10 показано, что именно даётся отдельным членам Церкви, и Кем именно. Ты видишь, что человеку даётся не некий Дух Пророчества, но именно - пророчество. Соответственно, считать, что в некоем человеке заключён Дух Пророчества, это не совсем правильно. Ведь и мы отчасти тоже пророчествуем, когда представляем картину будущего такой, какой она открыта древним пророкам, - но при этом мы же далеки от мысли, что мы обладаем Духом Пророчества. А вот что же такое - Дух Пророчества, это должна решить вся Церковь. Заметь в Отк. 19,10, что Ангел говорит Иоанну, что его братья тоже имеют этот Дух Пророчества. Хотя пророк вроде бы Иоанн, но другие тоже имеют. И главное, как звучит итог стиха: Богу поклонись. Также и в Отк. 12,17 взгляни, все имеют это свидетельство. Видишь ли в чём ещё проблема, мы не исследовали развитие этой доктрины во времена пионеров. А в то время они считали, что Иоанн говорил об определённом периоде времени, то-есть, о временах пионеров. .
                          Так вы - толкователь?


                          Теперь ваши высказывания в роли "историка":
                          Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                          Моя задача - только предоставить документы. Направлять же мысли, убеждать других в чём-то, - это не моё ни право, ни дело. .

                          А теперь в действительности то, чем вы занимаетесь:
                          Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                          . И вот, две женщины сели писать книгу Желание веков. Да-да, именно две. Одна была Еленой Уайт, другую звали Мариан Дэвис.


                          - - - Добавлено - - -


                          Елена Уайт доверяла Мариан Дэвис не просто поправлять свои грамматические ошибки. Она позволяла много больше. Фактически, Мариан - это соавтор Елены в этой книге. Эта книга - двух женщин. -


                          Не знаю, мне например ничего не было известно. А клир говорит, что люди знали.
                          .
                          Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                          Вовсе нет, ведь соавторами Елены Уайт были талантливые помощницы, полные сил и энергии, и работавшие за десятерых. Это Фанни Болтон и Мариан Дэвис. Но стоп: Вы об этом вообще слышали?
                          - А вы, как историк, может представили документы об этом?

                          - - - Добавлено - - -





                          Юрий, вы действуете, как аферист.


                          В советское время меня вербовали сотрудники КГБ для работы в их организации. Вербовали очень настойчиво в течение шести месяцев. Встречи были через каждые две недели. Но конкретного ответа я им не давал. Мне хотелось узнать их методы работы. Встречи были не официальные.
                          Предлагали прекрасное будущее. Высшее образование с их помощью. Квартиру в течении одного года. Материальную помощь.
                          И только когда понял, что дальше уже заходить нельзя, сказал им, что на встречи с ними приходить не буду, на что они ответили: вас за руку водить будут.
                          После этого вызвали в областное управление КГБ и продержали там с 9.00 до примерно 18.00. Там уже говорили открытым текстом: "Мы вас не переубеждаем. Нам нужна ваша помощь. Мы будем знать, что там, где вы находитесь, порядок. Нет нарушений социалистической законности и т.д. Дайте нам расписку, что о том, что мы вам скажем, вы никому ничего не скажете" (Расписка о неразглашении гос. тайны). (За нарушение подобной расписки давали по 10лет лагерей, это в лучшем случае).
                          Так вот цель КГБ в советское время заключалась в том, чтобы внедрять своих людей в религиозные общины и разлагать их изнутри. Или вербовать из среды верующих "кнутом и пряником" людей согласных за "30 сребренников" продавать Иисуса Христа и своих собратьев.
                          Они мне немного рассказали за шесть месяцев о методах работы КГБ.

                          - - - Добавлено - - -

                          Но есть еще и другая организация, откуда КГБ копировала свои методы работы. Приводимая ниже цитата взята из газеты "Известия" за 1995г. 23 декабря.
                          "Деятельность католиков в России носит все признаки активного миссионерства. Католические общины, которых в общей сложности насчитывается в нашей стране около 110 и которые имеют примерно 20 церквей, разделены на две епархии - европейскую часть России и Сибирь. Общее число католиков в нашем Отечестве - примерно 260 тысяч. Прирост паствы составляет примерно 1 процент.
                          В Мосвке действует католическая семинария и богословская академия имени Фомы Аквинского, которая также открыла четыре своих филиала в различных городах России. На русском языке вещает радио Ватикана, издаются различные журналы. В столице открылся католический клуб и даже католическийинформцентр на базе факультета журналистики МГУ.
                          Наконец с 1992года на нашей территории действует несколько католических орденов - и в том числе самый известный из них - иезуиты ("Общество Иисуса"), во главе которых стоит 67-летний генерал Петер-Ханс Кольвенбах. Основателем ордена бы испанец Игнатий Лойола, которого, кстати, Ленин называл "исключительной личностью и блестящим умом". Владимир Ильич, оказывается, даже изучал испанский, чтобы читать его труды в оригинале.
                          Монахи плаща и кинжала
                          Иезуитов у нас традиционно принято считать неким подобием ватиканских спецслужб, рыцарями - монахами плаща и кинжала, которых изображали в одной руке с Библией, а в другой - с мечом и ядом. Немало обличительных страниц написано о том, что иезуиты, которые претендуют на авторство концепции "цель оправдывает средства", давали индульгенцию любому преступлению во имя "вящей славы Божьей". Среди иезуитов ябобы введена тройная система взаимоконтроля. Монах обязан доносить "наверх" о каждом подозрительном слове или деянии своего коллеги...
                          - Действительно, у нас плохая репутация в России,- признается в беседе со мной генеральный севетник по делам Восточной Европы и помощник генерала Ордена иезуитов Богуслав Стечек.- Но мы благодарны вашей стране за то, что она спасла нас. Папа Климент XIV запретил орден в 1773 году, однако Екатерина II не обнародовала этот указ, и мы в годы запрета продолжали действовать на территории России.
                          Иезуиты - самый влиятельный и элитарный из 250 монашеских орденов (есть также и 3000 женских), насчитывающий 22800 членов в 140 странах. Этот орден - "глаза и уши папаства", равно как и главный генератор идей, мозговой центр католичества.
                          - Мы стремимся объединить тдеи, воззрения с действиями,- говорит Станислав Стечек,-
                          Иезуиты очень активны и имеют много, как врагов, так и друзей... В России сегодня всего 30 иезуитов, но мы подобны малой закваске, которая квасит все тесто..."
                          - Это информация на 1995 год. Официальная информация.
                          КГБ копировало много методов иезуитов (не бесцельно Ленин изучал испанский для чтения трудов Лойолы в оригинале).
                          На сегодняшний день один из методов иезуитов тот же, что был и раньше: засылать своих людей в различные религиозные общества, вербовать из этих же обществ людей продажных, тщеславных, любящих господствовать над другими, и подрывать устои (основы) этих обществ.
                          БРАТ ЮРИЙ, ВЫ - ИЕЗУИТ?
                          Христианская Церковь Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения - http://imoasdrd.ru/

                          Интернеттрансляция богослужений по пятницам 18:00 по киевскому времени.
                          Начало трансляции субботнего утреннего богослужения в 10:00.
                          Вечернего богослужения 16:00

                          Комментарий

                          • ВВЦ ВСАСД РД
                            ушел с форума

                            • 01 May 2016
                            • 7113

                            #10948
                            Дорогой Авен-Езер, если самовольный Реформационный Адвентизма отстал от жизни на сотню лет, то я в этом не виноват. По идее, не я должен всё это откапывать - а дать Вы, раз что-то или кого-то взялись реформировать. Это же - Ложь Адвентизма, и за неё может быть только гнев с Неба. Реформируйте же её! Но что-то я не видал ещё никаких реформаторов в наших общинах. Вам не хватает документов, я выбрал сначала Закрытую Дверь, и предоставил семь документов на русском языке, и один на английском. Из них явно, что Елена Уайт солгала о своих ранних опытах с этой Дверью. Но что-то я не вижу, чтобы Вы спешили реформировать. Задам и Вам вопрос, как Вартимею и Китионе: какой был единственный путь, который оставался для клира? Подсказка: ответ находится в этих выводах (только учтите, это машинный перевод, перепроверяйте). Это первая часть: Резюме и выводы1. В течение нескольких недель после Великого Разочарования, Эллен Хармон и многие другие полагали, что дверь милосердия была навсегда закрыта для всего мира. Возвращение Христа ожидалось в любое время. (См. Записи 1-3.) 2. Примерно через месяц после разочарования Елена передумала. Она решила, что Миллеритские вычисления были ошибкой и что их толкование Писания было неправильным и что ни одна дверь, затрагивающая спасение человека, еще не была закрыта. (Запись № 4.) 3. В декабре 1844 года первое видение Эллен привело ее к выводу, что Миллеритское движение с его интерпретацией Даниила 8:14 было от Бога в конце концов. Это заставило ее еще раз подтвердить ее взгляд на закрытую дверь. Она правильно сделала вывод, что 22 октября 1844 года была закрытая дверь. Она неправильно сделала вывод, что дверь милосердия была закрыта в тот день для всех в мире. Она увидела, что две группы грешников - отступники Миллериты и нечестивый мир - согрешили в день благодати. Однако она не признала, что существует третья категория - честная сердцем, которая никогда не слышала или полностью не оценила сообщение Миллерита в первую очередь. (Записи 5-9.) 4. В феврале 1845 года Господь показал Эллен, что хотя одна дверь была действительно закрыта на небесах 22 октября 1844 года, открылась еще одна дверь. Эллен не понимала смысла этой «открытой двери». (Записи 14-16.) 5. На конференции в Олбани, 29 апреля - 1 мая 1845 года, большинство миллеритовых лидеров отбросили все свои предыдущие идеи закрытой двери и отвергли свои прежние интерпретации Писания, которые привели их к дате 22 октября 1844 года. В то время дверь, по их словам, не была закрыта. Они стали известны [стр. 57] как адвентисты «открытых дверей». 22 октября 1844 года потерял всякое значение. (Записи 18-19.) 6. В противоположность этому, Эллен Хармон, Джеймс Уайт, Джозеф Бейтс и их друзья теперь были известны как адвентисты «Закрытой двери» - те, кто считал это пророчество исполненными 22 октября 1844 года. Эта дата вскоре стала основным краеугольным камнем в их развивающемся богословии. Фраза «закрытая дверь» означала целостность 22 октября 1844 года. (Запись № 23.) 7. Господь никогда не показывал Елене Уайт, что больше грешников не будет обращено. Она всегда была готова приветствовать честных душ, которые стремились к общению с маленькой паствой. Очевидно, однако, что ее миссионерские попытки в течение нескольких лет направлялись исключительно или почти так - бывшим Миллеритам и детям тех, кто принадлежал к различным появляющимся группам. (Записи 24, 25, 84.) 8. После того, как Елена Уайт приняла Субботу осенью 1846 года, она почувствовала бремя с ее мужем в том, чтобы нести эту новую и важную истину в появляющиеся группы. Две основные доктрины, на которых остановились Джозеф Бейтс, Джеймс Уайт и Эллен Уайт, были Закрытой дверью (целостность движения 1844 года) и Субботой. (Записи 26, 32.) 9. В ноябре 1848 года Елена Уайт увидела в видении, что адвентисты, поддерживающие субботу, должны начать издательское служение. (Записи 34-35.)

                            - - - Добавлено - - -

                            А это вторая часть: 10. 5 января 1849 года Елена Уайт увидела, что не все дела решались для спасения или уничтожения. Дверь милосердия, очевидно, все еще была открыта. (Запись № 36.) 11. К ноябрю 1849 года честные души «искали истину» и присоединялись к субботникам. Их число «постоянно увеличивалось». К настоящему времени Эллен Уайт и другие, должно быть, были убеждены, что их прежняя концепция закрытой двери слишком ограничена. (Запись № 42.) 12. Одна из причин того, что адвентисты «Субботы и закрытые двери» не настаивали на своем служении в мире в целом, были дуэтом сильных предрассудков в отношении них. Однако к 1851 году этот предрассудок постепенно начал рассеиваться. (Запись № 57.) 13. Преобразование Хемана Черчилля, до или до 6 июля 1850 года, должно было произвести глубокое впечатление на Джеймса Уайта. Он воспользовался случаем, чтобы упомянуть в обзоре Advent, который был обращен «кто не был в приходе». (Записи 55-56.) [Стр. 58] 14. 29 июля 1850 года Елена Уайт четко заявила, что новообращенные к истине будут включать «других, которые не слышали доктрину Пришествия и отвергли ее». Пример Хемана Черчилля должен был сопровождаться другими. (Запись № 59.) 15. К 19 августа 1851 года дверь была «открыта почти везде». К концу 1851 года среди людей, живущих в субботу и закрытую дверь, было много людей, которые «мало или совсем не имели опыта прихода». (Запись № 81.) 16. Потребовалось около семи лет, с 1844 по 1851 год, для большинства адвентистов, соблюдающих субботу, чтобы понять, что главная миссия в мире все еще стоит перед ними в провозглашении послания третьего ангела17. Хотя термин «закрытая дверь» сначала использовался для обозначения закрытия испытательного срока в 1844 году, вскоре стало означать закрытие служения Христа в первой квартире небесного святилища. Это означало изменение служения Христа на небесах 22 октября 1844 года. В то время как личные убеждения Эллен Уайт подверглись постепенной модификации в течение этого периода, я не нахожу свидетельств того, что она во всякое время преподавала теологическую ошибку в своих закрытых книгах.

                            - - - Добавлено - - -

                            Попробуйте и Вы, дорогой Авен-Езер, в сложившейся ситуации, найти тот единственный путь, который оставался для клира. Не забывайте, что этот путь является последней линией обороны и для самовольных Реформационных движений, которые однако ничего не реформируют. Ничего умнее этого последнего способа не получится придумать принципиально. Найдите же этот путь вместе с Робертом Олсоном! А иезуиты проверяются легко - их конечная цель внедрить ТриЕдинство, так что, видимо, не там их ищете.

                            Комментарий

                            • Aven Ezer
                              Участник

                              • 05 March 2011
                              • 337

                              #10949
                              Сообщение от Вартимей
                              Кстати, Юрий, Вы уже не первый раз говорите о том, что кушаете уху.
                              Юрий, а с каких это пор Вы стали уху есть? Вы же в доме рожденный шёлковец, вегетарианец. Я понимаю, конечно, что всякий человек лжив, как и говорит Писание, но не до такой же степени.

                              И ещё, не забывайте, пожалуйста, что ко всякому человеку, который "лжив", относятся и все пророки Писания. Или они не люди?


                              Вы лгали всем участникам форума, что живете в Казахстане.
                              Вы лгали, что болеете туберкулезом. (А я, по наивности, по искренности пишу вам личное сообщение, прошу у вас точный адрес для того чтобы оказать вам материальную помощь). (Но хоть в этом похвально - вы отказались от нее). (Может чтобы не разоблачилась ваша ложь с местом жительства?).
                              Вы лгали, что ваша жена - "свидетельница".
                              Вы лгали что являетесь выходцем из АСД. В то время, как вы - выросший в ВВЦ.
                              Сколько еще лжи вы выльете нам?!
                              Действительно, правильно выражение "каждый судит мо мере своей распущенности".
                              Когда сам - лжец, то подозревает (обвиняет) в этом и других.
                              Вы обвиняли во лжи Е.Уайт, но так и не привели ни одного веского аргумента этого обвинения.
                              Вы - не адвентист. Вы - отвентист (отвергающий адвентизм). (Так у нас в общине говорил один брат: есть адвентисты, а есть отвентисты.) (Такое значение он придавал придуманному им самим слову).
                              Вы отвергаете свидетельства Священного Писания и Духа Божьего. В том числе в вопросах десятины, вегетарианства. А еще и пытаетесь выдать себя за защитника истинного адвентизма!
                              Но, пока вы живы, у вас еще есть возможность покаяться. Не теряйте эту возможность.
                              Божьих благословений вам!
                              П.С. Если я в чем-то ошибся и вы рассеете это вескими аргументами, публично попрошу у вас прощения.
                              Христианская Церковь Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения - http://imoasdrd.ru/

                              Интернеттрансляция богослужений по пятницам 18:00 по киевскому времени.
                              Начало трансляции субботнего утреннего богослужения в 10:00.
                              Вечернего богослужения 16:00

                              Комментарий

                              • Aven Ezer
                                Участник

                                • 05 March 2011
                                • 337

                                #10950
                                Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                                А иезуиты проверяются легко - их конечная цель внедрить ТриЕдинство, так что, видимо, не там их ищете.

                                !Это обвинение вы предъявИте Иисусу Христу при Его Втором Пришествии. Ведь это Господь Иисус Христос сказал: 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,(Матф.28:19). Так что эти обвинения не ко мне. Я лишь исполняю то, что повелел Господь.

                                Брат, а вы не устали еще от лжи?
                                Христианская Церковь Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения - http://imoasdrd.ru/

                                Интернеттрансляция богослужений по пятницам 18:00 по киевскому времени.
                                Начало трансляции субботнего утреннего богослужения в 10:00.
                                Вечернего богослужения 16:00

                                Комментарий

                                Обработка...