Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Marat2008]

А у меня нет необходимости тебя оскорблять

Странная вы женщина всё заплевали своими оскорблениями, а теперь уже более нет необходимости? Потому что уже плевать вам некуда? Видимо так, раз даже на Христа своими лжеучениями плюете.

Христос Господь никогда не опускался к оскорблениям

Вот и поучись у Христа.

Тем более что твои слова, Kitiona, свидетельствуют о духе, которым ты движима - и этот дух - дух мира сего , дух от лукавого

[Kitiona]

Зачем же ты, Китиона, применяешь это к тем, кого ап.Павел никогда бы так не обозвал?..

Почему же? Он дал конкретную характеристику злословящих - любителей споров - если тогда апостол язычников обличил - почему сейчас бы он промолчал?

Это, в целом, очень хорошо сказано о церкви ввц всасд рд, и этим, в частности, Китиона ты свидетельствуешь о себе, ибо уже не раз были показаны твои противоречия Свидетельствам Христовым.

Ты имеешь ввиду ДП? У меня были размышления и исследования этого вопроса - и человек опытный в деле веры и служения Богу - сказал такую интересную мысль -

С.Вайт жила в Америке, а там как известно , демократия (с кулаками в крови - но так оно в наше время называется) - и это отложило отпечаток на образ ее мыслей.

Христос же Господь никогда не посягал на сан священства Ааронова - Он Ходатай Небесного Святилища - и по чину Мелхиседека.

Никогда не отменял постановления Отца и Свои - по отношению служения в скинии земной - отмены этого служения


Никто не может отменить постановления Божьего - кроме Самого Учредителя.

Ну нет таких полномочий ни у кого - и у с Вайт нет такого полномочия.

Так что ты ошибаешься, и заблуждаешься по крупному, убеждая себя и лайкающих тебя, в заблуждении

Относительно не только демократии, но и теократии я тебе ответил конкретно и по существу, читай внимательно...

Хорошо - обьясни крако и понятно - управление церковью должно быть сверху вниз - (служебная лестница)

или снизу вверх (демо-кратия - власть народа)?

Доказательства беззаконий, равно как и ложных учений церкви ввц всасд рд дано предостаточно. И это скорее всего лишь верхушка айсберга. Страшно подумать, когда на суде откроются еще более страшные беззакония, которые служители скрывали и продолжают скрывать от широкого круга людей.

Если не знаешь - у нас есть Спаситель - и Он берет на Себя наши грехи и беззакония - -

как некогда Лютер ответил - я отвечу тебе - Кровь Иисуса Христа омывает всякий грех - тебе ли судить других?

Разве не знаешь - каким судом судишь - таким и сам судим будешь?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ах, дорогой Вартимей! Какая ирония судьбы! На Сионе Церкви верных, этом верхе красоты, борющемся с блудом, - и найден блуд. О, как описать весь юмор этого парадокса?? Апостолы краснеют от стыда, и стараются спрятать грехи своих сыночков от простых верных. Ведь для верных Сион должен быть - святым. А там - блуд и секисы-кекисы. Вот как бывает, любил сын апостола в детстве кекс, а выросши полюбил секс. Не знаю, такая ирония в этом, я сейчас просто сижу и смеюсь. Вот Вам, дорогой Вартимей, и святой Сион

[Kitiona]

Покаяние - Божий дар

Ах, дорогой Вартимей! Какая ирония судьбы! На Сионе Церкви верных, этом верхе красоты, борющемся с блудом, - и найден блуд. О, как описать весь юмор этого парадокса?? Апостолы краснеют от стыда, и стараются спрятать грехи своих сыночков от простых верных. Ведь для верных Сион должен быть - святым. А там - блуд и секисы-кекисы. Вот как бывает, любил сын апостола в детстве кекс, а выросши полюбил секс. Не знаю, такая ирония в этом, я сейчас просто сижу и смеюсь. Вот Вам, дорогой Вартимей, и святой Сион

Ну тогда тебе придется смеяться над праведниками Божьими - а Давид даже назван другом Божьим - после покаяния,

а что говорить о Соломоне с его многоженством, - даже Иуда - праотец и тот спотыкался в этом вопросе -

а твои , Юрий , восхищения принцессой, смакование -любование - не тоже самое? Разве не знаешь , что сказал Христос Господь - кто посмотрит на женщину с возделением - уже прелюбодействовал в сердце своем.


Так что прежде чем смеяться над другими - посмейся над собой ... хахахахахаха((((

[Следящий]

Он дал конкретную характеристику злословящих

А кто здесь злословит тех, кто показывает конкретные, голые факты ложных учений и порочной практики ввц всасд рд?

и человек опытный в деле веры и служения Богу - сказал такую интересную мысль - С.Вайт жила в Америке, а там как известно , демократия (с кулаками в крови - но так оно в наше время называется) - и это отложило отпечаток на образ ее мыслей.

Вот и весь сказ, Китиона, про твои убеждения, сама же себя и раскрыла, кто для тебя авторитет: Свидетельство Христа или человек отвергающий сам эти свидетельства и учащий этому других. Печально, Китиона, очень печально. Теперь понятно, как в ввц хотят доказать свое антихристанское учение, для этого они решили опорочить Свидетельство Иисусово. Увы.
Вайт напрямую получала Свидетельства от Бога, когда говорила «мне было показано» и затем всё это записывала. Записывала не свои мысли, а то, что ей было показано Господом на прямую.

Мда, Китиона, всё больше и больше ты уходишь от Библейской истины, доверившись не Свидетельствам Иисусовым, а людям, решившим опорочить Его, опорочить тот канал, через который Господь говорил тогда и продолжает говорить и сегодня к искренним душам. Жаль тебя, Китиона, просто жаль. Остается лишь молится за тебя.

Христос же Господь Никогда не отменял постановления Отца и Свои - по отношению служения в скинии земной - отмены этого служения

И почему же Апостолы Христа не приносили в жертву животных, почему никто из них не был поставлен не только первосвященником, но даже главой церкви, почему они не носили священнические одежды, почему никто из них раз в год не входил во святое святых за грехи народа? И много прочих почему, ответ на которые раскрывают одну простую вещь, всем законам тени, равно, как служению первосвященника пришел конец, потому что настало время истинного Первосвященника и Его служения в небесном Храме. Все первосвященники и их служения были лишь тенью грядующего истинного Первосвященника.

Никто не может отменить постановления Божьего - кроме Самого Учредителя.

Все ветхозаветние законы, обряды и служения именно Христос и отменил и Своим служением и Своей смертью.

Если не знаешь - у нас есть Спаситель - и Он берет на Себя наши грехи и беззакония - -

То, что это признали, уже хорошо, теперь надо покаяться и принести достойный плод покаяния. А этого у служителей ввц и близко нет, наоборот, беззакония продолжаются в еще более худшей форме.


P.S. Про теократию и демократию, Китиона, я уже написал, читай еще раз.

[Kitiona]

А кто здесь злословит тех, кто показывает конкретные, голые факты ложных учений и порочной практики ввц всасд рд?

Ты сказал.

В том то и тайна беззакония - вид ревнителей правды . Именно это и повышает их в собственных глазах при полной внутренней пустоте.


Вводя в заблуждение и заблуждаясь

Вот и весь сказ, Китиона, про твои убеждения, сама же себя и раскрыла, кто для тебя авторитет: Свидетельство Христа или человек отвергающий сам эти свидетельства и учащий этому других. Печально, Китиона, очень печально. Теперь понятно, как в ввц хотят доказать свое антихристанское учение, для этого они решили опорочить Свидетельство Иисусово. Увы.
Вайт напрямую получала Свидетельства от Бога, когда говорила «мне было показано» и затем всё это записывала. Записывала не свои мысли, а то, что ей было показано Господом на прямую.

С.Вайт еще и говорила , что если ее свидетельства противоречат Библии - надо Слово Божие ставить на первое место.

Китиона, всё больше и больше ты уходишь от Библейской истины, доверившись не Свидетельствам Иисусовым, а людям, решившим опорочить Его, опорочить тот канал, через который Господь говорил тогда и продолжает говорить и сегодня к искренним душам. Жаль тебя, Китиона, просто жаль. Остается лишь молится за тебя.

Эти каналы не могут противоречить Слову Божьему - а больше десятка лет одно и то же злословие ты называешь каналом? Выискивание грехов народа - даже на этой странице не плачут над грехами-

а смеются над грешниками -

и это ты называешь каналом? - тогда этот канал - сточная канава - и к Божьему не имеет ни малейшего отношения

И почему же Апостолы Христа не приносили в жертву животных, почему никто из них не был поставлен не только первосвященником, но даже главой церкви, почему они не носили священнические одежды, почему никто из них раз в год не входил во святое святых за грехи народа? И много прочих почему, ответ на которые раскрывают одну простую вещь, всем законам тени, равно, как служению первосвященника пришел конец, потому что настало время истинного Первосвященника и Его служения в небесном Храме. Все первосвященники и их служения были лишь тенью грядующего истинного Первосвященника.

Им это и в голову не приходило - занять место посвященных на дело служения Богу священников .

Потому Христос Господь послал исцеленного к священникам - чтобы они помолились о нем, а он принес Богу жертву за исцеление.

Почему же Спаситель не отпустил его просто так? зачем посылать к священникам?

И апостолы Христовы принимали участие в служении в синагогах - не имея даже малейшего намерения занять место помазанника Божьего первосвященника.

Приведи хотя бы один пример, где Христос или апостолы покушались на место священническое?

Все ветхозаветние законы, обряды и служения именно Христос и отменил и Своим служением и Своей смертью.

Это ты говоришь, как и все протестанты - об отмене Декалога - чем же отличаешься от них?

Если бы отменил Христос - а только Искупитель имеет полномочия , юридическое право отменять - однако Он пришел исполнить закон и пророков - Он бы и сказал об этом.


Зачем ты ставишь себя на место Христа, отменяя Божье установления служения Ему?

То, что это признали, уже хорошо, теперь надо покаяться и принести достойный плод покаяния. А этого у служителей ввц и близко нет, наоборот, беззакония продолжаются в еще более худшей форме.

Всему свое время - или у тебя желание заставить каяться? а кто знает - может твои деяния намного хуже их?

Друзья Иова тоже думали что они суперсвятые - однако Господь истребил бы их, если бы Иов не помолился и не принес за них жертву.

P.S. Про теократию и демократию, Китиона, я уже написал, читай еще раз.

Тогда еще раз спрошу - уже большими буквами - может быть ответишь?
Управление Церковью должно быть, по твоему - сверху вниз (по принципу подчинения младших старшим).

или снизу вверх - избирать народ себе служителей (демо-кратия )

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ну тогда тебе придется смеяться над праведниками Божьими - а Давид даже назван другом Божьим - после покаяния,а что говорить о Соломоне с его многоженством, - даже Иуда - праотец и тот спотыкался в этом вопросе - а твои , Юрий , восхищения принцессой, смакование -любование - не тоже самое? Разве не знаешь , что сказал Христос Господь - кто посмотрит на женщину с возделением - уже прелюбодействовал в сердце своем.Так что прежде чем смеяться над другими - посмейся над собой ... хахахахахаха((((

Ой, да ладно Вам, дорогая сестра, критиковать мой взгляд на прекрасную принцессу Карину. Вы тогда уж заодно и покритикуйте библейских писателей, которые описывали чью-либо жену, как прекрасную видом женщину Ведь прежде чем писатель сделает такой вывод, он должен сначала взглянуть на женщину, и по некоторым принципам оценить её внешность. Хотя, я лично считаю, что всякая женщина красива, и в лице прекрасной принцессы Карины я воспеваю и красоту всех женщин, в том числе и верных сестёр Среди вот этих верных сестёр, по хорошему, ловеласам и надо искать себе ту единственную и неповторимую, каковой стала прекрасная принцесса Карина для своего принца. Но нет, частенько бывает так, что верный ловелас волочится за совсем неверной сестрой по Адаму и Еве И потом да, происходит прекрасный дар покаяния, согласен. Потом лёгкое наказание. И потом ловелас, изрядно потрёпанный жизнью, наконец-то начинает смотреть на верных сестёр, и искать свою принцессу.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ах, дорогая сестра Китиона! Любви подвластны - все Святые сотрудники почему-то называют это явление - "брачный вопрос." Но скажите, дорогая сестра, разве есть в этом какой-то вопрос? Когда верный в немом восхищении смотрит на избранницу своего сердца, - есть ли в этом какие-то вопросы? Будут ли вопросы у нас, смотрящих на них со стороны? А тем более, будут ли вопросы у самих влюблённых? Согласитесь, глупое определение используют святые сотрудники. В любви нет и не может быть никаких вопросов, всё понятно и так. А вот вопросом это является именно для самих святых сотрудников. Ведь это какие проблемы для них. Если верный не женат, то в случае чего его можно просто поставить на Священную Изоляцию, дать пня, и дело с концом. А вот если он женат, тогда в довесок к Священной Изоляции нужно будет организовывать и Священный Развод (добровольный, разумеется, и никак не связанный с учениями святых сотрудников, то-есть - исключительно на почве бытового характера). Изолировать верного от Церкви это одно, а изолировать от жены и детей - это уже геморройная штука. Потому-то и называется всё это изначально - брачный вопрос.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Я даже думаю, дорогая сестра, что для святых сотрудников был бы идеален вариант животного мира, когда размножаются только лидеры стаи, а простые члены служат этим лидерам. Но любовь одинаково властвует как над простыми верными, так и над святыми сотрудниками сионского профиля. И перед ней невозможно устоять Но что такое любовь, дорогая сестра? Может быть, любовь это когда святой ловелас, сын святого апостола Церкви верных, увидел постороннюю прекрасную женщину и, будучи очарован ею, с готовностью прыгает с ней в постель, и они, как написано в книге Притчей, - упиваются нежностями до утра и наслаждаются любовию, - а потом святой ловелас идёт счастливый на подоблачное собрание Церкви верных, и славит Господа. Китиона, это любовь, или что-то другое?

[Kitiona]

Ой, да ладно Вам, дорогая сестра, критиковать мой взгляд на прекрасную принцессу Карину. Вы тогда уж заодно и покритикуйте библейских писателей, которые описывали чью-либо жену, как прекрасную видом женщину Ведь прежде чем писатель сделает такой вывод, он должен сначала взглянуть на женщину, и по некоторым принципам оценить её внешность. Хотя, я лично считаю, что всякая женщина красива, и в лице прекрасной принцессы Карины я воспеваю и красоту всех женщин, в том числе и верных сестёр Среди вот этих верных сестёр, по хорошему, ловеласам и надо искать себе ту единственную и неповторимую, каковой стала прекрасная принцесса Карина для своего принца. Но нет, частенько бывает так, что верный ловелас волочится за совсем неверной сестрой по Адаму и Еве И потом да, происходит прекрасный дар покаяния, согласен. Потом лёгкое наказание. И потом ловелас, изрядно потрёпанный жизнью, наконец-то начинает смотреть на верных сестёр, и искать свою принцессу.

Потому то верным сестрам надо давать медаль - За мужество) - горькое получается это замужество.

Тем более что развелось много желающих жить за счет работы жены - пусть жена работает - исполняет обязанности мужа и обеспечивает семью

Эдакое заженство

да еще и женщина говорит такое - быстрее всего незамужняя)


Однажды мне рассказали такую историю - одинокая женщина укоряла всех жен подряд , называя их "ящерицами" - а мужчин "янголами" - когда наконец ей попался такой янгел, который среди ночи требовал вареников, гонял ее , пряталась и ночевала стоя на лестнице в подвал, а то и на высоком дереве, и даже в малине -

быстро поменяла свои воззрения) - а новоявленный муженек ушел обратно к своей благоверной , которая умела его направить на добрые дела.

[ВВЦ ВСАСД РД]

А может быть, любовь это когда святой прелюбодей, сын святого апостола Церкви верных, оставив верную жену дома и отправившись к другой прекрасной женщине, тоже кувыркается с ней до утра в убранной коврами и Египетскими разноцветными тканями постели, и потом возвращается к верной жене, - то может быть это и есть любовь? И с женою любовь, и с другой женщиной любовь, а в целом - это одна и та же любовь? Так, сестра? Или же нет?

[Kitiona]

А может быть, любовь это когда святой прелюбодей, сын святого апостола Церкви верных, оставив верную жену дома и отправившись к другой прекрасной женщине, тоже кувыркается с ней до утра в убранной коврами и Египетскими разноцветными тканями постели, и потом возвращается к верной жене, - то может быть это и есть любовь? И с женою любовь, и с другой женщиной любовь, а в целом - это одна и та же любовь? Так, сестра? Или же нет?

Грех есть грех - кем бы он ни совершался -и это преступление пред Богом и самым близким родным человеком, - единственная уважительная причина для развода - по словам Спасителя.

И для избежания морально -нравственного уродства и падения, и для физической безопасности - ввиду множества заболеваний -

чтобы избежать болезней и жены, и детей. - СПИД - бич последнего времени



а твое дело - не насмехаться - а плакать из-за такого положения дел, если действительно скорбишь о грехах народа.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогая сестра Китиона, помимо вопроса, любовь ли это, давайте ещё и попробуем ответить на такой вопрос: все эти сексуальные похождения сынков и дочерей высокопоставленных святых сотрудников, - являются ли они Седьмым Светом? От ответа на этот вопрос зависит, будем ли мы указывать сих восторженных, пламенных любовников поимённо Знаете, мне кажется, что эти похождения вполне можно посчитать за Лучи Седьмого Света. Ведь все мы знаем, как учится в Основах, что в святых сотрудниках проявляются не что-то там, а небесные дары. Вот, проявились дары и в таком виде. Значит, надо рассмотреть эти дары. С другой стороны, учится, что дары происходят именно от святых сотрудников. Но ведь наши пламенные любовники пока ещё таковыми не являются. Значит ли это, что и похождения эти нельзя отнести к Седьмому Свету? Как Вы считаете?

[Kitiona]

................

Не святотатствуй

[ВВЦ ВСАСД РД]

Грех есть грех - кем бы он ни совершался -и это преступление пред Богом и самым близким родным человеком, - единственная уважительная причина для развода - по словам Спасителя.И для избежания морально -нравственного уродства и падения, и для физической безопасности - ввиду множества заболеваний - чтобы избежать болезней и жены, и детей. - СПИД - бич последнего времени а твое дело - не насмехаться - а плакать из-за такого положения дел, если действительно скорбишь о грехах народа.

Знаю, знаю, дорогая сестра. И потому мы многое предаём скорби и плачу. Только когда вещи уже вопиющи, как со святым педофилом Владимиром Левченко, тогда мы не можем молчать. Верные должны знать опасность, которую представляют некоторые власть имеющие. А личные грехи мы особо не затрагиваем. И я склоняюсь к тому, что все эти похождения - не Седьмой Свет, и потому мы их трогать не будем. Отметим лишь только одну вещь - наказание для детей высокопоставленных святых сотрудников несравненно слабее, чем наказание для рядовых верных. Спрашивается, если Священная Изоляция, Священный Развод не взирают на лица, то почему такая странная закономерность? Вот на это я обращаю внимание Руководства Церкви верных.

- - - Добавлено - - -

Не святотатствуй

Дорогая сестра, уж кому, как не Вам знать, что святых сотрудников простым верным ставят в пример. Чтож, вот такой вот пример всплывает. Тогда надо в учении так и указывать, что мы берём пример только с дел духа святых сотрудников, а с дел плоти пример не берём. Святые сотрудники в принципе и стараются скрыть от верных свои дела плоти, но выход ли это из положения? А раз стараются скрыть, вот Вам и причина слабого наказания. Типа, Облегчённой Версии Священной Изоляции. Чтобы было меньше вопросов у верных. А вопросов то наоборот, становится больше. И скрытые дела всплывают. Вот такова жизнь