Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Вартимей]

Кстати, хочу подчеркнуть, что свадьба Карины, так обсуждаемая, и вообще свадьбы или виллы меня именно не интересуют вообще в принципе.

А то, мало ли, подумаете что... и забудете всё то, что я здесь пишу.

- - - Добавлено - - -

Диск №1 (Часть 4) - YouTube

"Кто нас отлучит от любви Божьей?"

Великолепная тема!

Почему она не раскрывается???

Почему ей не уделяется ОСНОВНОЕ внимание???

Процитировали и пошли дальше... Мимо чего?!

[Вартимей]

Пётр захотел идти по воде, оторвал взгляд от Христа и стал тонуть. Стоп.

Д.Тимофей объясняет (и такое, именно такое объяснение часто можно услышать и от других служителей): якобы Пётр посмотрел на других, оставшихся в лодке, мол, я иду, а вы - нет.

ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ТАК ОБЪЯСНЯЕТЕ?

Написано:
"Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30
но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31
Иисус тотчас простер руку, поддержал его".

Почему он стал утопать? Он испугался, видя сильный ветер.
________

Прочитаем ещё раз.


"Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30
но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31
Иисус тотчас простер руку, поддержал его".


Приучаете ли Вы обращаться сразу к Господу?

Меня не приучали. Один раз, один служитель сказал мне, что должна быть ЛИЧНАЯ СВЯЗЬ СО ХРИСТОМ. И мне это было абсолютно не понятно.

Вам это ни о чём не говорит???
_______

Прочитаем снова:


"Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30
но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31
Иисус тотчас простер руку, поддержал его".

Можно ли сказать, что Пётр "НЕ ХОДИЛ ЭТИМ ПУТЁМ" лишь потому, что он потом, увидев сильный ветер, испугался?
__________

Ещё раз читаем:


"Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30
но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31
Иисус тотчас простер руку, поддержал его".

Как Вы думаете, если бы Христос решил, что ЭТО ЖЕ ЭКЗАМЕН, ПУСТЬ СДАЁТ.

Что было бы с Петром???

Это Вам вопрос на засыпку).

[Миддлемиста]

Д.Тимофей объясняет (и такое, именно такое объяснение часто можно услышать и от других служителей): якобы Пётр посмотрел на других, оставшихся в лодке, мол, я иду, а вы - нет.

___________________________________________________ЖЕЛАНИЕ ВЕКОВ

____________________ ______________________________Глава 40. Ночь на озере.

____«Глядя на Иисуса, Петр уверенно пошел по воде. Но когда, довольный собой, он оборачивается, чтобы посмотреть на своих товарищей в лодке, его взгляд отрывается от Спасителя. Неистовый порыв ветра поднял волны стеной между ним и Учителем, и Петр испугался. На мгновение Христос был скрыт от его взора и он утратил веру. Он начинает тонуть. Но в это время Петр отводит глаза от волн, грозящих смертью, и устремляя взор на Иисуса, кричит: "Господи! спаси меня". Иисус тут же подает ему руку: "Маловерный! зачем ты усомнился?"
____Петр идет рядом со своим Учителем, держась за Его руку, и они вместе входят в лодку. Но теперь Петр покорен и молчалив. Ему нечем хвалиться перед своими братьями из-за своего неверия и желания возвыситься он чуть не погиб. Перестав смотреть на Иисуса, он потерял опору и начал тонуть.».

[Вартимей]

""Всякий сетуй на грехи свои", верою они побеждали всё."

Для этого НУЖНО, чтобы служитель вкладывал руку верующего в руку Христа. Вкладываете?

Не в руку Христа-Логоса, а в руку Христа-Личности верой.

ВЫ ЗАМЕНИЛИ ХРИСТА-ЛИЧНОСТЬ ХРИСТОМ-ЛОГОСОМ, ГОВОРЯ, ЧТО

ХРИСТОС-ЛОГОС СЕГОДНЯ БОЛЕЕ ВАЖНАЯ (важнее) ДЛЯ НАС ЛИЧНОСТЬ (см.ШСП).


Поймите, ИХ НЕЛЬЗЯ РАЗДЕЛИТЬ.

Весть от источника вести не отделяема.

Важнее весть или источник вести?

ПОЧЕМУ ВАМ ТРУДНО ПОНЯТЬ ЭТОТ ВОПРОС?

Читайте http://www.evangelie.ru/forum/t48211...ml#post1921173 (МЧ2009) и до конца.


Этот материал вложил мою руку в руку Христа.


ПОЧЕМУ НЕ ВЫ?

- - - Добавлено - - -

___________________________________________________ЖЕЛАНИЕ ВЕКОВ

____________________ ______________________________Глава 40. Ночь на озере.

____«Глядя на Иисуса, Петр уверенно пошел по воде. Но когда, довольный собой, он оборачивается, чтобы посмотреть на своих товарищей в лодке, его взгляд отрывается от Спасителя. Неистовый порыв ветра поднял волны стеной между ним и Учителем, и Петр испугался. На мгновение Христос был скрыт от его взора и он утратил веру. Он начинает тонуть. Но в это время Петр отводит глаза от волн, грозящих смертью, и устремляя взор на Иисуса, кричит: "Господи! спаси меня". Иисус тут же подает ему руку: "Маловерный! зачем ты усомнился?"
____Петр идет рядом со своим Учителем, держась за Его руку, и они вместе входят в лодку. Но теперь Петр покорен и молчалив. Ему нечем хвалиться перед своими братьями из-за своего неверия и желания возвыситься он чуть не погиб. Перестав смотреть на Иисуса, он потерял опору и начал тонуть.».

Миддлемиста, милая, ты понимаешь, что причиной отрыва взгляда от Христа может быть ЧТО УГОДНО.

Читай http://www.evangelie.ru/forum/t48211...ml#post1933218 (МЧ 2009) отсюда и до "Подведение итога ".

[Вартимей]

"Ой, падает, нужно поддержать" - "Но, ты же знаешь, что тебе нельзя прикасаться"

ВЫ НЕ ВИДИТЕ ЛОВУШКУ?!?!

Вы же сами от неё пострадаете.

[Корф]

Юрий,седьмой свет как революция! "Есть у революции начало,нет у революции конца"

У шелковцев цифра "7" объясняется как ПОЛНОТА. А от служителей иной раз можно услышать про какой-то новый луч седьмого света открытый в процессе прогресса этого самого седьмого света. Но если СЕДЬМОЙ свет-полнота,то зачем ему прогрессировать? Если "полноте" надо прогрессировать то какая это полнота?

Ох уж эти мудрецы юбилейно- комбинированного-ультрапегого седьмого света! Для ИСТИНЫ у них нужны "основы",для ПОЛНОТЫ нужен прогресс.
А если всю эту теорию "Свидетель...."будет рассказывать на ломанном английском языке.то получиться по русски-вынос мозга.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ого, вот уж не ожидал.. Дорогая Миддлемиста, с добрым утром! Заглянули на огонёк? Я помню, помню про Ваш подарок. Про художественное чтение Летописи. На Ютюб не смог тогда залить, файлы сразу отправились в бан. Но я обязательно что-нибудь придумаю. Обязательно

[Вартимей]

Юрий,седьмой свет как революция! "Есть у революции начало,нет у революции конца"

У шелковцев цифра "7" объясняется как ПОЛНОТА. А от служителей иной раз можно услышать про какой-то новый луч седьмого света открытый в процессе прогресса этого самого седьмого света. Но если СЕДЬМОЙ свет-полнота,то зачем ему прогрессировать? Если "полноте" надо прогрессировать то какая это полнота?

Ох уж эти мудрецы юбилейно- комбинированного-ультрапегого седьмого света! Для ИСТИНЫ у них нужны "основы",для ПОЛНОТЫ нужен прогресс.
А если всю эту теорию "Свидетель...."будет рассказывать на ломанном английском языке.то получиться по русски-вынос мозга.

Полнота на данный момент в борьбе с тьмой.
Прогрессирует тьма - прогрессирует свет (обращается внимание на новые детали уже имеющегося света) для поражения тьмы в голову.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Не знаю, может ли полнота прогрессировать, и становиться ещё полнее, - в процессе борьбы Света со Тьмою. Но вот в процессе залития медиафайлов Седьмого Света в Интернет - полнота действительно может становиться всё полнее и полнее, пока не станет полной наконец. И в этом процессе уполнения полноты нам могут помочь наши дорогие предстоятели, скинув недостающие файлы. Юрий и Вера! Сделайте полной полноту Седьмого Света!

[Вартимей]

Да Вартимей, именно по вере (своей). Самоизбранность и самоволие "предстоятелей" ввц, порождающие террор, есть первый признак Богоборческой системы. То, что Бог, всё делает через людей, это неоспоримый факт. НО! Через каких людей? Вопрос интересный..... Через людей которые наполнены злобой, ложью, ненавистью, к своим ближним и любовью к обогащению и властолюбию?
Господь, совершал свою миссию открыто, не скрывая свою жизнь от учеников, Его жизнь являлась для них наглядным пособием, а также, для всех будущих поколений. Всё познаётся в сравнении. Вы не задумывались, под каким облаком сидят "уважаемые", под белым, или под тёмным? А может под тучей? У истинных последователей Христа, слово не расходилось с делом. А как обстоит дело у "вестевого христа" под густым "облаком"?
Облако постепенно рассеивается, и жизнь их становится оченЬвидной.

...........

[Миддлемиста]

Ого, вот уж не ожидал.. Дорогая Миддлемиста, с добрым утром! Заглянули на огонёк?

Добрый... вечер.

Миддлемиста, милая, ты понимаешь, что причиной отрыва взгляда от Христа может быть ЧТО УГОДНО.

Вы же говорите о конкретном примере . Петр.
А здесь причина, как и говорил д.Тима, как и в "Желние веков" написано.

« довольный собой, он оборачивается, чтобы посмотреть на своих товарищей в лодке ...из-за своего неверия и желания возвыситься он чуть не погиб. Перестав смотреть на Иисуса, он потерял опору и начал тонуть».

[Вартимей]

Не знаю, может ли полнота прогрессировать, и становиться ещё полнее, - в процессе борьбы Света со Тьмою. Но вот в процессе залития медиафайлов Седьмого Света в Интернет - полнота действительно может становиться всё полнее и полнее, пока не станет полной наконец. И в этом процессе уполнения полноты нам могут помочь наши дорогие предстоятели, скинув недостающие файлы. Юрий и Вера! Сделайте полной полноту Седьмого Света!

Не знаю, не даёт мне вся эта полнота того, что дала год назад одна маленькая проповедь одного малоизвестного проповедника. Мне на весь год хватило понимания "как" в вопросе веры. И верою много было сделано. А за 10 лет полного света в городе солнца мне, даже вызубрив всё, так и не удалось понять: "как же" всё-таки. Может не то говорят? Много, но не то. Того самого важного как раз нет.

- - - Добавлено - - -

Добрый... вечер.


Вы же говорите о конкретном примере . Петр.
А здесь причина, как и говорил д.Тима, как и в "Желние веков" написано.

« довольный собой, он оборачивается, чтобы посмотреть на своих товарищей в лодке ...из-за своего неверия и желания возвыситься он чуть не погиб. Перестав смотреть на Иисуса, он потерял опору и начал тонуть».

Миддлемиста, я говорю, конечно, о конкретном примере, но через этот пример рассматриваю многие разные варианты.

Ни разу не помню такое рассматривание в ВВЦ. Хочется ориентироваться в разных ситуациях, а не только "довольный собой, он оборачивается". Люди разные, ситуации - тоже.

[Вартимей]

Знаете, Юрий, в словах: "...а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними", - есть что-то настоящее..., понимаете?

Вы вот утверждаете, что две стороны характера Божия входят в совокупность совершенства Любовь. Бог есть любовь. Но, "гнева нет во Мне".

Видите, Юрий, Ваши рассуждения ненастоящие. Так-то вот.

[Корф]

Зах.1,15 и великим негодованием негодую на народы, живущие в покое; ибо, когда Я мало прогневался, они усилили зло.

А то, что гнева нет,так это в том конкретном случае по конкретному поводу.

[Вартимей]

Как Вы понимаете слова: «Мы должны помнить, что Церковь, как бы она ни была ослаблена и какой вред бы ей не нанесли, является единственным объектом на земле, к которому Христос проявляет Свое внимание. Он наблюдает за ней заботиться и укрепляет ее Своим Духом Святым». (Е.Вайт. Рукопись 155, 1902 г.)