Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Ilia Krohmal]

А это очень просто. Миссионерская деятельность Церкви верных разделена на четыре Стадии. Вот уже более сотни лет длится Первая. В это время Церковь верных проповедует в основном традиционным адвентистам. Когда начнется Вторая Стадия, то Церковь верных начнет проповедовать всему миру. Но, как Вы можете это видеть из материалов, Церковь пока не готова к этому шагу.

- - - Добавлено - - -

Илья, здесь можно почитать о Четырех Стадиях подробнее ВВЦ ВСАСД РД Просмотр темы - "Четыре стадии работы Иного ангела"

Понятно.
Ну, мечтать не запретишь.

Судьба ВВЦ - не вторая стадия, а распад. Всё что построено на ином основании, чем Христос, распадается и сгорает в День посещения.
День посещения - это совокупность обстоятельств и ситуаций, сформированных Свыше, которые обнажают сокрытое и испытывают основание через нагрузку.

Всё ложное терпит крах, и сгорает в осмыслении.

[Ден 2014]

ЗАСИЯЛ Седьмой Свет. Думал ли я тогда, пару лет назад, что это случится? Что сбудется пророческий стих придворного поэта Церкви верных: "На радость ТЫСЯЧ, МИЛЛИОНОВ, Предстанут верные в венце." Ведь всё ИСПОЛНИЛОСЬ, как и вещал сей оракул, только единственно, что венцов нет. И теперь, к нашей радости, верные говорят нам проповеди, поют псалмы, показывают праздники, проводят семинары, и проч., и проч. Видимо, Седьмой Свет настолько яркий и горячий, что он сам по себе рассеял облако над Церковью верных. Не будь такого мощного Света, и Церковь верных так навсегда бы под тем облаком и осталась. И сидела бы в той пустыне. Но Свет властно ПРОБИВАЕТ СЕБЕ ДОРОГУ, и облако растаяло перед ним. И теперь Церковь верных не в пустыне, но на вершине горы, и ее Седьмой Свет сияет НА ВЕСЬ МИР, на радость тысяч, миллионов.

Это точно. Исполнилось. Многие , миллионы, поверили волкам в овечьей шкуре. За последние четверть века секты (обособленные группы лиц, замкнутых внутри своих узких интересов) завербовали невероятное количество новых адептов. И не только в городах, но и в самых глухих деревнях, станциях.

[Ден 2014]

Да не за что, я лишь исполняю свой долг. Я не могу скрыть такой Свет от людей. Это было бы в высшей степени бессмысленно, ОСВЕТИТЬСЯ этим Светом САМОМУ, и на этом так всё и оставить. Для меня это невозможно, если я даже сам и захочу скрыть этот Свет, то руки выложат его независимо от моей воли. Это на уровне глубокого рефлекса сидит. Сегодня посмотрел третью часть, действительно, кино очень интересное. Завтра будет продолжение. И я хочу присоединиться к словам благодарности за этот Свет, и сказать Сиону Церкви верных - большое Вам спасибо! Больше, больше этого Света, дорогой Сион Церкви верных! Больше праздников, больше семинаров, больше молодежных песен, больше эпических поэм придворных поэтов, всего этого давайте побольше!

Я пишу книгу об этих состояниях, изменённых состояниях сознания.

- - - Добавлено - - -

Ценный материал:

Вартимей! МОИ РУКИ САМИ ТЯНУТСЯ передать видеолучи дальше. Представляете? Это у меня уже на уровне рефлекса, видимо. Как только впереди забрезжит луч Седьмого Света, так у меня сразу, - хоть я ещё даже не увидел его, - РУКИ ТЯНУТСЯ К КОНВЕРТЕРУ. То-есть, Свет ещё только доходит ко мне, как я уже становлюсь в сторонку, уступая ему дорогу в мир, дальше. И так и будет, я сам ещё не посмотрю, как лучи окажутся в нете. А уже потом буду смотреть их, вместе с Вами. Дорогой Вартимей, как всё же богата Церковь верных на разные лучи. ОКУНЁМСЯ ЖЕ о друг мой, в эти щедрые вестевые потоки.

[Dlink.]

Я пишу книгу об этих состояниях, изменённых состояниях сознания.

у ввц всард рд уже давненько сознанье измененное. даж не быв в этой секте у няго зомб появилси. усе так и хочет в эту секту. такой вот раб с ухом проколотым авансом, ностальгирует денно нощно. даж не знаю кто ему сможет то помочь освободится от этой рабской зависимости от секты.

Лайки надо ставить Вам: на месте этого Фляума я бы Вам даже денежную премию выдал - за популяризацию ранее никому неизвестной микроскопической группки.

Жаль Вы Ваше интернет-канючение со стороны не видите.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Просто я люблю Церковь верных. Она какая то особенная, среди других веток адвентизма. Своеобразная, колоритная, яркая. Не похожая на других. Неповторимая. Вот если убрать все дурости ложных христов, которые они ввели, то получится вполне себе прекрасная конфессия. Но с другой стороны, уже не представляется Церковь верных без этих Сионских заморочек. В общем, тяжелый здесь случай. Проблема усугубляется тем, что цепочку ложных христов теперь никак не выкуришь из руководства, они крепко вцепились в свои кресла.

[беден и нищ]

Просто я люблю Церковь верных. Она какая то особенная, среди других веток адвентизма

Особенная, судя по фактам изложенных в интернете, она лишь в том, что превзошла другие церкви в своих беззакониях и ложных учениях. В свете этого странно слышать, что вы такую церковь любите. Почему бы вам не начать любить Церковь Христа, а не тех, кто лишь таковой называется? Что же всё-таки особенного вы в ней нашли, чем вас увлекла такая церковь?

Не этим ли: " Множеством ласковых слов она увлекла его, мягкостью уст своих овладела им. (Прит.7:21)

Тогда стоит прислушаться к другим словам Господа: " Да не уклоняется сердце твое на пути ее, не блуждай по стезям ее, потому что многих повергла она ранеными, и много сильных убиты ею: дом ее - пути в преисподнюю, нисходящие во внутренние жилища смерти. (Прит.7:25-27).

Почему, видя беззакония этой церкви, вы называете ее верной? Церковь - это невеста Христа. Считаете ли вы эту церковь верной Господу нашему и Спасителю Иисусу Христу? Вот в чем вопрос.

[Вартимей]

Беден и нищ, Вы были в ВВЦ?

[беден и нищ]

Беден и нищ, Вы были в ВВЦ?

Для меня достаточно быть в Церкви Христа.

[Dlink.]

Церковь верных

Почему, видя беззакония этой церкви, вы называете ее верной? Церковь - это невеста Христа. Считаете ли вы эту церковь верной Господу нашему и Спасителю Иисусу Христу? Вот в чем вопрос.

о как я сам то не допер. Юр, а Юр, ка же ты уча других не учишь ся самого. вот грил ты щоб я не грил лжеученице, потму как смысл теряется. вот теперека давай с ся зачни. разее можно блудницу назвать верной? а? и как можно ж тьму называть светом, да аще и седьмым, по которому в ковчеге были окна у каждой твари по паре в клетке, свет который бьет ключем через окна в ковчеге напиленные Арнольом, как там Марат грит, бьет ключем и усе по голове этой бедной бросаемой бурей по делам ее нечистой

[Корф]

о как я сам то не допер. Юр, а Юр, ка же ты уча других не учишь ся самого. вот грил ты щоб я не грил лжеученице, потму как смысл теряется. вот теперека давай с ся зачни. разее можно блудницу назвать верной? а? и как можно ж тьму называть светом, да аще и седьмым, по которому в ковчеге были окна у каждой твари по паре в клетке, свет который бьет ключем через окна в ковчеге напиленные Арнольом, как там Марат грит, бьет ключем и усе по голове этой бедной бросаемой бурей по делам ее нечистой

И зачем тогда Ною выпускать ворона а потом голубя если сам в окно мог посмотреть,что за бортом ковчега делается?
Если бы Ной наделал окон как Арнольд придумал,да еще и в каждой клетке,то утопил бы Ной этот ковчег.Герметичных иллюминаторов в те годы не было.

[Любивший вВЦ]

Сион ВВЦ, без конкретных фактов эта статья выглядит, как демагогия. Особенно на фоне практики ВВЦ, Сиона ВВЦ.


Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью теоретических рассуждений. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Вартимей, честно, я порадовался тому, что вы заострили здесь внимание на определении демагогии.
И посмотрите: сами вы не способствуете ли - по написанному - "рекламе и пропаганде" шелковской идеи об унижении и попрании истинного смысла библейского понятия "Божья Любовь?"

Это извращение придумал Дедушка и оформил его в виде ведущей доктрины вВЦ под названием "Две стороны характера Бога Отца".
При этом, фактически, Шелков применил Petitio principii:

введение заключения, которое требуется доказать, в скрытом виде в доказательство в качестве одной из посылок.

Шелков ввёл недоказанное(частичное) заключение - любовь(милость) - в скрытом виде, в объяснение своей доктрины, в качестве одной из посылок:

2. ДВЕ СТОРОНЫ ХАРАКТЕРА БОГА ОТЦА

Единый характер Бога-Отца имеет в себе две стороны :
1) Любовь (милость).
2) Правосудие (справедливость).

"Основы истины", стр.20

И сделав такое очевидное разделение качеств Божьего характера на две категории, Шелков тут же бросился доказывать, что они-де едины и неразрывны, как две руки человека.
И что это-де только сатана старается их разделить.

Но хотелось бы спросить: - Дедушка, а зачем же вы сами занимаетесь этим лукавым делом?
Вы разделили Божьи качества на две категории, а главенствующее Качество исказили и перевели в рядовые?

Итак, это же прикрытие - якобы "стараниями сатаны" - здесь использовала когда-то и моя любимая сестра Лида-Китиона. А так же, некто Доця, как и вы, дорогой Вартимей:

И тут сатана говорит: а "наказывающий" не относится к любви. Не может быть Бог и "прощающий", и "наказывающий". Или, или.
Если Бог - Любовь, то закон не нужен.

Вот здесь и противопоставлены эти два качества как взаимоисключающие.

http://www.evangelie.ru/forum/t12641...ml#post4481111

Вот это, на мой взгляд, и есть классический пример демагогии, когда в скрытом виде делается подмена понятия: имеется в виду "милость", а указана "любовь".

А на самом же деле, лукавый стремился противопоставить милость и строгость Божьи, под которые и Шелков подвёл нужные ему значения:

1) Любовь (милость).
2) Правосудие (справедливость).

Но куда же вы, друзья, дели высшую гармоничную Любовь - главу Божьих качеств (ВБ[558]) и совокупность совершенства, согласно Кол.3:14?

Вартимей, подумайте: не к позору ли вашему вы здесь выступаете в качестве активного участника сего дедушкиного подлога, пытаясь объяснить и защитить эту его (и лукавого) демагогию?

Ну что ж, мой друг, вы сами привели здесь данное определение, под которое сами и подпадаете.

Бог вам судья.

Спасибо.

[Валентина А]

Раньше в ВАСД были уроки с названием "Борьба за свободу совести", их автор В.Шелков. В третьей книге, в седьмой беседе (вопросы 14 и 15) написано:

"14. Сколько времени в истории продолжалась первая во времени и по существу стадия работы определённой вести Свидетеля Верного к слепому ангелу Лаодикии? (Откр.3:14-22. 19:11).
Ответ. С 1914 г по 1922 гг. за рекой, с 1924 по 1928 гг. у нас.

15. Когда окончилась первая стадия работы Иного ангела во времени, решившая судьбу отступившего земного ангела и неверного земного светильника церкви АСД и лишившая их гражданства церкви Божией?
Ответ. При втором падении в 1922 году за рекой и в 1928 году у нас при окончательном ожесточении сердца и отвержении света определённой вести Свидетеля Верного и исключении верных (Ис.66:5) и предательстве их кесарю (Лук.23:1-2)."

Принимающие учение В.Шелкова уже давно во второй стадии, а ВВЦ ВСАСД РД никак не могут из первой выйти, это выгодно их руководству.

[Dlink.]

придумал Дедушка ... "Две стороны характера Бога Отца".

брехня. не дедушка эт придумал. эт истина Библейская и увесь христьянский мир знает, що у Бога две стороны.

Вайт: «Любовь не меньше справедливости требовала, чтобы грех был наказан». (ПП-325)

Джеймс Пакер, (англиканская церковь)
ГЛАВА 16. Благость и строгость
«Итак, видишь благость и строгость Божию», пишет Павел в Послании к Римлянам 11:22. ...Он предлагает христианам в Риме размышлять не только о Божьей благости или только о Божьей строгости, но об обеих чертах вместе. Обе они присущи Богу - это аспекты Его характера, открытого нам. Обе неразрывно проявляются в данной нам благодати. Нельзя признавать одну, забывая при этом другую, если мы воистину хотим познать Бога.
***********
Геннадий ГОЛОЛОБ, МСЦ ЕХБ
Обеспечение спасения Богом
Библия показывает Бога не как безличную силу или абстрактную идею, а как Верховную Личность, обладающую моральной природой. С Богом можно общаться в молитве и посредством чтения Его Слова. Это общение определяется двумя основными качествами Его моральной природы: справедливостью и любовью.

***
Александр Доманов, г.Харьков, Украина Любовь и Справедливость Господа Бога - Христианская поэзия и уроки из Библии
Наш Творец Господь Бог совершенная личность, обладающая множеством совершенных качеств все намного совершеннее более чем у какой-либо личности во вселенной. Все совершенные личные качества Господа Бога гармоничны и не противоречат друг другу, как это бывает у людей. У Господа Бога есть совершенная Любовь и совершенная Справедливость. Любовь Господа Бога совершенна, и Его справедливость тоже совершенна.
***
Служители Церкви АСД
ВАСИЛИЙ ЮНАК:

Суд и правда в Писании отражают некоторое единство характера Божьего.

2 Облако и мрак окрест Его; правда и суд - основание престола Его. (Пс.96:2)

15 Правосудие и правота (ориг. - правда) - основание престола Твоего; милость и истина предходят пред лицем Твоим. (Пс.88:15)

АЛЕКСАНДР ДУЛГЕР:

"Бог - есть любовь" ( 1Иоан.4:8), но это только половина правды. Это удобная сказка проповедуемая в современном либеральном христианстве.

Бог есть и любовь, и справедливость.

Бог есть и любовь, и "Бог наш есть огонь поядающий." (Евр.12:28-29)

Бог любит человека, даже грешника, но когда грешник упорно и сознательно грешит, терпению Бога может прийти конец. Когда человек, имеющий знание истины, а именно такими были жители Вефсамиса, дерзкою рукою попирает святыни, с помощью которых Бог спасает людей, то тогда любовь уступает место Божественному правосудию в виде гнева.

«Чем больше мы изучаем Божественный характер во свете креста, тем лучше мы понимаем, как милость, любовь и прощение сочетаются со справедливостью и правосудием» (ПХ-15)

Библия о двух сторонах
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. (Матф.25:33).

вот кто пиарит свояго дедушку, что де эт он две стороны придумал, тот то и окажется по леву сторону и явит ему Господь всю ПРАВОСУДНУЮ СТОРОНУ без всякой уже любви, а просто сожжет его огнем в озере серном. факэт.

[Любивший вВЦ]

Вайт
Бог любит человека, даже грешника, но когда грешник упорно и сознательно грешит, терпению Бога может прийти конец. Когда человек, имеющий знание истины, а именно такими были жители Вефсамиса, дерзкою рукою попирает святыни, с помощью которых Бог спасает людей, то тогда любовь уступает место Божественному правосудию в виде гнева.

Длинк, не надо здесь выдумывать собственных глупостей и приписывать их пророчице. Таких слов Е.Уайт никогда не говорила.
Хитрите, дружок!

Оказывается, вы не такой уж и простой, как тут прикидываетесь...

Милость может уступить место строгости Божьей. Но Его Любовь никогда не перестаёт:

1-е Коринфянам 13
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Интересно, что у защитников "Двух сторон характера бога" нет прямого ответа на простой вопрос:

- Что есть Любовь, по Писанию?

Они перепрыгивают через него, как через расселину...

- What is love, Dlink?

Спасибо.


:

[Марибелла]

Вы знаете, мне уже не один человек задавал такой вопрос, что не пиарю ли я на самом деле Церковь верных? Нет, я в самом деле не сотрудник этой Церкви. Всё обстоит именно так, как я говорил с самого начала. То-есть, что я - бывший едомлянин, вышедший от традиционных АСД по несогласию с доктриной ТриЕдинства. И теперь Церковь верных, согласно плану работ в Первой Стадии, освещает меня своим Седьмым Светом, делая попытку вывести меня из Вавилона и Едома, и привести меня в единственную чистую голубицу. Но я хочу узнать Церковь верных глубже, прежде чем принять решение, и рассматриваю как можно больше лучей Седьмого Света. Единственно, что как только рассмотрю какой-либо луч - сразу его сливаю в Сеть.
"

Матф.13.44 "Царство Небесное подобно сокровищам,спрятанным в поле, найдя которые,человек утаил это, и от радости пошел и продал все, что имел,и купил поле то".
ВВЦ вам сказало бы,что надо молча изучать Седьмой Свет, они будут Вас просвещать,Вы "продадите" т.е. оставите свои прежние понятия, полностью будете преданы ВВЦ,
будете сдавать две десятины и пожертвования,а может подарите им свою дачу, и вот тогда можете открыто заявить, что Вы освещены и освящены Седьмым Светом.

Вы выше писали,что можно жить и соблюдать Заповеди и не находясь в ВВЦ. А как с десятиной? Ведь 25% Вашего дохода святыня, а святыня принадлежит Богу в лице Веры Илиничны и ее родства. Вы тут восхищаетесь принцессой, как она спела,правда и редакторы видео постарались выделить ее на фоне всех остальных, размножили ее даже в три головы в одном кадре,что б эфектнее было, и осыпали ее розами, и звуковой эффект усилили, и отшлифовали голосок,подтянули,где не дотянуто, но за эту красоту платить надо,что зря принцесса Вам спела? За все платить надо!