Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Марибелла]

Это из хроники жизни царского семейства. Выписываемся из роддома!

Наконец-то Карину одели прилично. Читаю,читают этот форум!Сваты Веры Ильиничны потихоньку переодевают дочь предстоятелей.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Платье, конечно, приличное. И красивое. Такой яркий, насыщенный желтый цвет, что сразу поднимается настроение. Принцесса Карина теперь скорее всего забросит сцену и микрофон, теперь начнутся семейные заботы. Если только нефинеи выручат, может увидим, или услышим от нее что то новенькое.

[Елиза]

Наконец-то Карину одели прилично. Читаю,читают этот форум!Сваты Веры Ильиничны потихоньку переодевают дочь предстоятелей.

Время покажет, кто кого переоденет.

[Любивший вВЦ]

Любивший, я беру цитаты С ВЫСТАВЛЕННОГО ЮРИЕМ МАТЕРИАЛА!

А что, друг, разве вам свою книгу открыть и самому прочитать лень?
Устроили тут нам шумную суету на пустом месте!
Не солидно как-то... И лживо выглядит.

Так что претензии к нему, если что.

Претензии к тому, кто поднял здесь крик без причины:

=Вартимей=
Юрий, ПОЧЕМУ ДП разделяет в данном месте любовь и справедливость?
ОБРАЩАЮ УСИЛЕННО ВНИМАНИЕ (раз некоторые в упор не видят):

ЭТО ВЗЯТО ИЗ "ПАТР.",ГЛ45.

Как видите, по правде, у с. Уайт было чистое библейское представление о главенствующем статусе высшей Божьей Любви.

И Любовь, и справедливость(как Её слуга) требовали...

Вартимей, как можно не разделять, к примеру, "руку" и "голову"?
Но рука подчиняется голове (правда, не у всех) и выполняет её указания.

=Вартимей=
Не понимаю. Справедливость разве не является плодом любви? Для чего говорит ДП: "Как любовь, так и справедливость требовали"?
Если любовь как совокупность совершенства включает в себя и справедливость, то само собой разумеется то, что конкретизирует ДП. Но, это даже не конкретизация. Обратите внимание на ФОРМУ изложения мысли: "как..., так и...".

Для примера, Вартимей: голова человека не "включает в себя" руки и ноги. Она управляет ими.
Глава, как и написано, "совокупляет" собою все части тела в одно:

К Колоссянам 2
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо...

=Вартимей=
Если любовь как совокупность совершенства включает в себя и справедливость,

С чего вы взяли, что это так, Вартимей - что Любовь включает в себя справедливость?
Разве яблоня, к примеру, "включает в себя" свои яблоки? Нет. Яблоки - это просто её плоды.

Справедливость - плод высшей Любви. ЖВ,762(3).

Спасибо.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей!!! Вартимей!!! Заводите Ваш агрегат!! Облако Церкви верных не смогло удержать новые щедрые видеолучи последнего, юбилейно-комбинированного Седьмого Света. Да и возможно ли это, друг мой? Разве Вы смогли бы остановить лучи Солнца? Так и со светом от Церкви верных. Какое облако не рассеется перед этим Светом, уступая в почтении ему дорогу? Так пусть же сияет этот Свет на радость людям! Готовьте, друг мой, Ваш агрегат! Взмывайте на гребень вестевой волны! И так и плывите на нём!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей! Мои руки сами тянутся передать видеолучи дальше. Представляете? Это у меня уже на уровне рефлекса, видимо. Как только впереди забрезжит луч Седьмого Света, так у меня сразу, - хоть я ещё даже не увидел его, - руки тянутся к конвертеру. То-есть, Свет ещё только доходит ко мне, как я уже становлюсь в сторонку, уступая ему дорогу в мир, дальше. И так и будет, я сам ещё не посмотрю, как лучи окажутся в нете. А уже потом буду смотреть их, вместе с Вами. Дорогой Вартимей, как всё же богата Церковь верных на разные лучи. Окунемся же, о друг мой, в эти щедрые вестевые потоки.

[Вартимей]

А что, друг, разве вам свою книгу открыть и самому прочитать лень?

Я ДОВЕРЯЮ ЮРИЮ.

Устроили тут нам шумную суету на пустом месте!

ШУМИТЕ ВЫ, Я РАССУЖДАЮ.

Любивший, а Вы что, не доверяете Юрию?????

Мне, скажите, для чего проверять?

И потом, переводы разные в разных издательствах. И ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ.

- - - Добавлено - - -

Как любовь, так и справедливость...
И любовь, и справедливость...


В ЧЁМ РАЗНИЦА-ТО???

В обоих случаях - отдельное упоминание того и другого.

- - - Добавлено - - -

И Любовь, и справедливость(как Её слуга) требовали...

Любивший, я не буду брать с Вас пример и обвинять Вас в подделке текста.

Ваша интерпретация меня не интересует.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Тимеич, да успокойтесь Вы. Всё в порядке. Расслабьтесь. Подготовьте себя к восприятию видеолучей Седьмого Света. Спокойствие, мой друг, и только спокойствие.

[Любивший вВЦ]

Как любовь, так и справедливость...
И любовь, и справедливость...


В ЧЁМ РАЗНИЦА-ТО???

В обоих случаях - отдельное упоминание того и другого.

Разница в том, дорогой Вартимей, что библейское(не шелковское) понятие Божья Любовь определено в Слове, как освящающее.
Ему нет равных.

Это особая Божья печать, наличие которой обязательно на всех других добрых качествах, без исключения.
И без этой Божественной печати - совокупности совершенства - все другие качества Бог не принимает.

Ап.Павел так изъяснил это дело:

1-е Коринфянам 13
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


А упоминать, друг, можно что угодно.
Но только есть некто начальствующий - "совокупность совершенства", а есть подчинённые - детали или плоды этой совокупности.

Если вы и вправду учились в вВЦ целых 10 лет, то вам должен быть понятен принцип единоначалия.
Это когда кто-то один контролирует и управляет всеми.

Высшая гармоничная Божья Любовь это и есть такое Главенствующее управляющее качество, которое поставлено Богом над всеми другими. ВБ[558], см. англ.текст.

И если, например, на той же справедливости стоит печать высшей Любви(АГАПЕ), то это истинная справедливость, справедливость от Бога.
А если же это справедливость без Любви, то это подделка, она от лукавого.

Вот вам и разница, дорогой Вартимей.

Do you understand it?

Thank You.

[Вартимей]

Любовь тоже бывает подделкой. Как, например, Ваша.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Любовь тоже бывает подделкой. Как, например, Ваша.

Вартимей, да бросьте Вы, ну в самом деле. Давайте договоримся, что в то время, когда нас начинает освещать Седьмой Свет от Церкви верных, мы на всё это время перестаем делать вот эти мелочные перебранки, или как это, переклички. Мы не будем вешать ярлыки. Хотя бы на время сияния лучей Седьмого Света. Договорились?

[Вартимей]

Я отвечу по-детски: "А что он первый начал".


Теперь я прекращаю "перебранки" и обсуждение этой темы вообще. Тем более, что переводы - это такая штука: здесь вам подходит такой перевод, а там - эдакий.

Кроме того, я задаю Вам, Юрий, вопрос:
"Вы объясните мне дальнейший ход мыслей и практики, если там будет написано "правота". "

Вы отвечаете: "Ну что, друг Вартимей? Не ожидали Вы такой вот правды?"


Юрий, мне выходки Любившего терпеть невмоготу, так ещё и Вы странно реагируете. У меня не хватает здоровья всё это выдерживать.

Я жду конкретных ответов, а не подколов "на тему". Юрий, если Вы так будете отвечать, я с Вами тоже не буду обсуждать.(

[Любивший вВЦ]

Любовь тоже бывает подделкой. Как, например, Ваша.

Да нет уж, дорогой Вартимей. Вы перекинулись на меня, потому что просто у вас, видимо, закончились рассудительные аргументы и вы не хотите в открытую идти против Слова Божьего.
Но и расставаться с указанной глупой дедушкиной доктриной тоже не желаете: уж больно она вам по-душе.

И вы злитесь теперь на меня, как будто я в чём-то тут виноват. Поди, сослепу вы меня так цените.

Хотя, о моей любви-то здесь речи и не шло. Мы разбирали лишь учение дедушки о характере Бога Отца.

И, по всему видно, что Шелков весьма своевольно интерпретировал Божье Слово в данном основополагающем вопросе.
Многое дед попросту "высосал из пальца" Он видимо почитал себя великим Божьим пророком, но из-за грубости своей и вольнодумства стал поборником лукавого.

Но этих справедливых аргументированных слов и слышать не хотят дедушкины потомки. Что вы! Ведь они, через своего дедушку, стали продлителями "непрерывной родословной нити" царства благодати!
И неплохо кормятся от этого.

Но только стерпит ли их Бог, если они, на деле, стали продлителями безрассудного вольнодумства своего деда и прадеда?

Спасибо.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Добро пожаловать на Собрание (1) - YouTube

[Елиза]

Я отвечу по-детски: "А что он первый начал".


Теперь я прекращаю "перебранки" и обсуждение этой темы вообще. Тем более, что переводы - это такая штука: здесь вам подходит такой перевод, а там - эдакий.

Кроме того, я задаю Вам, Юрий, вопрос:
"Вы объясните мне дальнейший ход мыслей и практики, если там будет написано "правота". "

Вы отвечаете: "Ну что, друг Вартимей? Не ожидали Вы такой вот правды?"


Юрий, мне выходки Любившего терпеть невмоготу, так ещё и Вы странно реагируете. У меня не хватает здоровья всё это выдерживать.

Я жду конкретных ответов, а не подколов "на тему". Юрий, если Вы так будете отвечать, я с Вами тоже не буду обсуждать.(

Вартимей, главное берегите здоровье и спокойствие. Есть такие люди везде и в ВВЦ, и на работе, и здесь на форуме, которые будут переиначивать все Ваши слова и испытывать от этого довольство. Вы не обращайте внимание на всякие нападки, представьте что это сильный шум городского транспорта.