Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Корф]

Для вВЦ принять теорию,что иной ангел начал проявлять себя с 1888 года -дело неудобное.Это ж кто тогда ввцшники?У них ,у ввшников выступление иного ангела итак поделено.За рекой с 1914-1922 года а в Росси с 1924-1928 гг. По причине отступления в среде АСД. А отступление между прочим связано с первой мировой,которая и для России и для Германии началась как ни странно в одно время!!!))) И отступление шло как под копирку.Но Шелков еще лежал поперек лавки,поэтому позже было принято решение назначить выступление иного ангела в России с 1924-1928гг приурочив к пятому и шестому съезду АСД в России.

[sezhivoi]

маханаим 5

Посмотрел некоторые части маханаима 5, такое ощущение что я от них и не уходил, (до того видео 13 лет прошло)всё те же мысли, напоминания, обличения только лица немного поменялись и Крым не наш.

[Корф]

Получается что они всё таки верующие люди, просто заблуждаются в некоторых вопросах по, скажем так нашему мнению, я вас правильно понял? При этом не забывают пользоваться земными благами, чем пользовались наверное все цари и правители, что мы и до сих пор видим, получается что это нормально...............если не брать Иисуса Христа.

Ну да. Относительно верующие.

Некоторые вопросы настолько "некоторые",что истина как во время перед первым пришествием Спасителя оказалась погребена под толстым слоем человеческих вымыслов.Статистику никто не приводит.Некоторые-это в цифрах сколько относительно не некоторых?.

В Едоме есть тоже некоторые правильные понятия и некоторые заблуждения.И в православии и у баптистов есть свое некоторое понимание.

Вопрос в том что на седалище Моисеевом воссели лицемеры ...сами не спешат расстаться с земными интересами а других дубинкой в рай погоняют

- - - Добавлено - - -

Посмотрел некоторые части маханаима 5, такое ощущение что я от них и не уходил, (до того видео 13 лет прошло)всё те же мысли, напоминания, обличения только лица немного поменялись и Крым не наш.

Вся земля Господня и Крым тоже.А лица хоть и другие,но речи все те же.Это верно подмечено.Все так же духовными считаются те,кто преклоняет колени пред сионом и чтят предстоятелей почестями первосвященника.Благодарить нужно за все подзатыльники и просить еще и еще."Суд твой боже мне поможет..."(боже-сион)

[sezhivoi]

Ну да. Относительно верующие.

Некоторые вопросы настолько "некоторые",что истина как во время перед первым пришествием Спасителя оказалась погребена под толстым слоем человеческих вымыслов.Статистику никто не приводит.Некоторые-это в цифрах сколько относительно не некоторых?.

В Едоме есть тоже некоторые правильные понятия и некоторые заблуждения.И в православии и у баптистов есть свое некоторое понимание.

Вопрос в том что на седалище Моисеевом воссели лицемеры ...сами не спешат расстаться с земными интересами а других дубинкой в рай погоняют

- - - Добавлено - - -



Вся земля Господня и Крым тоже.А лица хоть и другие,но речи все те же.Это верно подмечено.Все так же духовными считаются те,кто преклоняет колени пред сионом и чтят предстоятелей почестями первосвященника.Благодарить нужно за все подзатыльники и просить еще и еще.

.....выходит что простому человеку всё равно в какую церковь ходить, главное соблюдать 10 заповедей,а там как Господь усмотрит.

[Вартимей]

ну вы и жук, из вашего ответа я ничего не понял, то есть понял то что и знал , как это трактуют в ввц, напишите своё мнение, или хотя бы, согласны вы с этим или нет.
и как быть с великою властью и силою ну и светом ангела?

Сеживой, я же Вам ссылочки из ДП привожу. Вы же сами видите несоответствие того, что ВВЦ говорит, тому, что ДП говорит. Какое моё мнение Вам нужно? Я Вас не понимаю.

[Любивший вВЦ]

"

Никто никому ничего не должен. Всё что есть - это отражение внутренней сути. Везде. В том числе и здесь, но форуме.

Брат, неужели отражением вашей внутренней сути является не желание отвечать на вопросы?

В параллельной теме я спросил вас о том, чему так по-детски возрадовался Вартимей:

=Вартимей=

Я РАДУЮСЬ И УДИВЛЯЮСЬ, КАК В ЛЮБВИ НАПИСАЛ ВОТ ЭТО:

"И ещё. Длинка надо любить. Да-да. Больше чем "хороших" (зачастую просто удобных собеседников). Подобно Моисею, заступавшемуся за Израиль, или Христу на кресте, если вдруг модератор захотел бы его удалить, следует ходатайствовать за него: не вмени ему греха... или удали и меня вместе с ним",-

ТОЛЬКО БОГ МОЖЕТ НАУЧИТЬ ТАКОЙ ПОДЛИННОЙ ЛЮБВИ.

Может быть это была ваша не совсем удачная шутка, которую Вартимей принял за чистую монету?
Надо ли попускать хулигану до бесконечности? И даже вступаться за него, чтобы он мог свободно безобразничать и дальше?

И вы с Вартимеем взаправду считаете, что ТОЛЬКО БОГ МОЖЕТ НАУЧИТЬ ТАКОЙ ПОДЛИННОЙ ЛЮБВИ.?

=вЛюбви=

Розга по отношению тех кто тебя ненавидит, обижает, гонит, проклинает будет скорее элементом кары, возмездия. Особенно на фоне отсутствия других проявлений любви.

Если из всего спектра проявлений любви ближний ощутит от меня лишь исправительную розгу, врядли он ощутит тепло

Что вы подразумеваете под исправительной розгой здесь на форуме, брат? Что вы имели в виду?
Что-то конкретное или просто так, для красного словца?

За ответы

Спасибо.

[Вартимей]

Любивший, Вы напрасно опустили из цитаты слово "Вам". Вартимей написал: Я РАДУЮСЬ И УДИВЛЯЮСЬ, КАК В ЛЮБВИ НАПИСАЛ ВОТ ЭТО:

"И ещё. Длинка надо любить. Да-да. Больше чем "хороших" (зачастую просто удобных собеседников). Подобно Моисею, заступавшемуся за Израиль, или Христу на кресте, если вдруг модератор захотел бы его удалить, следует ходатайствовать за него: не вмени ему греха... или удали и меня вместе с ним",- Вам

http://www.evangelie.ru/forum/t126413-post4546638.html#post4546638

[sezhivoi]

Сеживой, я же Вам ссылочки из ДП привожу. Вы же сами видите несоответствие того, что ВВЦ говорит, тому, что ДП говорит. Какое моё мнение Вам нужно? Я Вас не понимаю.

Копатыч корней вы наш, какой смысл вашего ныряния в глубины земной коры, если вы не хотите делится своим уловом и мнением?
Зачем вы здесь, наверняка не для того чтобы сказать "Какое моё мнение Вам нужно? Я Вас не понимаю."
Если вы думаете что вы, когда то и где то написали не один десяток страниц, и думаете что их постоянно читают.....ошибаетесь, людям намного приятней живое общение, хоть и в виде форума.

[Корф]

.....выходит что простому человеку всё равно в какую церковь ходить, главное соблюдать 10 заповедей,а там как Господь усмотрит.

10 заповедей никто не отменял.Вера в Искупителя а не в предстоятелей нужна для спасения.Сегодняшние предстоятели сомнительны в свое пребывании на седалище Моисеевом.Как к ним относиться ,пусть каждый сам определяет для себя.

Тщательное соблюдение закона по букве не помешало распятию Христа.Евреям тех дней ради субботы распятый спаситель на Голгофе мешался.Просили Пилата снять до субботы,чтобы не осквернять свой религиозный праздник! Что возьмешь с фанатиков?

[Вартимей]

Сеживой, я благодарю за подсказку. Но, честно, не понимаю, вроде, всё ясно изложено. Могу ещё раз выложить здесь все посты, но есть ли смысл? Может, какие-то наводящие вопросы мне помогли бы более ясно изложить мысль. А так, я коряво говорю, я знаю.(((

[Любивший вВЦ]

Бревно.

О каком ещё "ином ангеле" тут может быть речь, друзья?
Разве только о рогатом...

Какой тут может быть "иной ангел", если немногим более полувека назад - один священник ММО АСД РД, не согласный с Правилами веры 1925-го года, под прикрытием трудных политических обстоятельств, поставил себя председателем славянского поля и прихватизировал его себе. Он как бы отпилил ветку от дерева Мирового реф. движения и раздул её своими выдумками до размеров толстого бревна.

И это бутафорское Дедушкино "бревно", ставшее основанием церкви "Верных", придавило собою многих и теперь является предметом нашего рассмотрения и анализа, в плане идеи и практики.

Так, выяснено, что Шелков создал ложное учение о характере Бога Отца, в котором искажено и унижено представление о Главе Божьих качеств - Его высшей Любви(АГАПЕ). ВБ[558].
Образно, дедушка свернул "главу", (орган управительный), и прилепил её с левого боку, сделав из Главы "руку"(орган исполнительный):

Десница правая сторона характера Божия

ПРИМЕЧАНИЕ. В славянском языке было два особых слова десница и шуйца, которые означали:
десница правая рука
шуйца левая рука

Аналогично:
одесную справа,
ошую слева

"Основы истины", стр.24-25.

Так у Дедушки родилось учение о "Двух сторонах характера бога", в котором здешний Вартимей никакой подделки не заметил вовсе, а брат Корф увидел в нём только некоторое несоответствие правилам грамматики.

Шутнику же Длинку везде мерещится шутовство.
Но шутка ли сказать: идеолог Шелков "свернул голову" божьему характеру!

Мы же, с братом Юрием, теперь здесь пытаемся как-то утилизировать это шелковское "бревно" и вытащить из под него тех, кого оно придавило.

- "Осторожно, Юрик!":





Для шутника Длинка - это только цирк, а для многих пострадавших от указанной ложной идеи Шелкова - сердечная боль.

Вот вам и весь "иной ангел"!

Спасибо.

[sezhivoi]

Сеживой, я благодарю за подсказку. Но, честно, не понимаю, вроде, всё ясно изложено. Могу ещё раз выложить здесь все посты, но есть ли смысл? Может, какие-то наводящие вопросы мне помогли бы более ясно изложить мысль. А так, я коряво говорю, я знаю.(((

Да всё хорошо, не сердитесь, я просто спросил мнение о ином ангеле, кто как понимает, возможно есть у кого то другое понимание....

[Вартимей]

Сеживой, разве может быть другое понимание, когда ДП всё пишет ОДНОЗНАЧНО?

Прочитайте ещё раз вот это:

http://www.evangelie.ru/forum/t126351-post4397372.html#post4397372

http://www.evangelie.ru/forum/t126351-post4397516.html#post4397516

[sezhivoi]

Сеживой, разве может быть другое понимание, когда ДП всё пишет ОДНОЗНАЧНО?

Прочитайте ещё раз вот это:

http://www.evangelie.ru/forum/t126351-post4397372.html#post4397372

http://www.evangelie.ru/forum/t12635...ml#post4397516

Я вас понял, на досуге попробую почитать подробней, но как быть опять таки повторюсь, с великим светом, силой и властью, когда это было и как как конкретно это проявилось?
Дух пророчества без библии ничто, побольше бы подтверждений из библии.

[Вартимей]

Сеживой, 18 глава Откровения идёт после 17-й, в которой говорится, что жена упоена была кровью свидетелей Иисусовых. Об этом же пишет и ДП в приведённых ссылках. И указанные события ДП связывает с изданием воскресного закона. День почитания указывает на объект почитания (почитание воскресенья - почитание папства), об этом же говорит 13 гл. Откровения, о всемирном поклонении зверю, у которого смертельная рана исцелела.
То есть:
1. Всемирное поклонение папству через издание и принятие воскресного закона.
2. Жена, сидящая на звере багряном, упоена кровью свидетелей Иисусовых.
3. "После сего я увидел иного Ангела... "

Думаю, так.

Но, ещё воскресный закон не принят.