Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Любивший вВЦ]

Можете смеяться и язвить сколько захотите.
Это слова ДП.

Любовь - это Его Сущность.
Правосудие - это Его Сущность.

Зачем делить Сущность, одну, единую?


Это слова ДП.

Вартимей = Зачем делить Сущность, одну, единую?

А зачем лепить, эту нелепицу, Вартимей?

Так, высшая Любовь(АГАПЕ) - действительно есть сущностное качество Божьего характера.
А слово "правосудие" - пересудие, недосудие или просто "судие" - означает некое правовое действие, а не качество.

И если какие-то горе-переводчики из Заокского перекрутили английское слово justice - справедливость, законность - в правосудие, то надо быть таким же двоечником, как и они, чтобы тупо опираться на этот кособокий перевод и твердить здесь: - "Это слова ДП!"

Это лишь слова переводчиков из Заокского, Вартимей. Их не раз уже мы ловили здесь за руку.

Слово "Правосудие" в русском языке не однозначно, и в "Основах" оно объясняется так: "справедливость".
Вот от этого-то и нужно отталкиваться, грамотей-Вартимей!

Тогда это ваше сопоставление не будет кособоким:

Любовь - это Его Сущность.
Справедливость - это Его Сущность.

Всё это есть единая Его сущность, потому что Божья справедливость - плод Его Любви. ЖВ[762(3)].

Высшая Божья Любовь - совокупное качество, Кол.3:14, имеющее многие проявления. В том числе - милость и справедливость, строгость и заботливость, мудрость и проведенческая предусмотрительность.

Всё это - проявления Его Любви(Агапе).

Вам это понятно, дед Вартимей?
(Внуки-то ваши, поди, уж во всём разобрались!)

Спасибо.

[Вартимей]

Вопрос не в том, осветила или не осветила Вайт.
Вопрос что по вашему мнению больше радует сатану?

1. Что Любовь главное качество Бога.
2. Что мы не уверенны, что Любовь главное качество Бога.
3. Что мы уверенны, что Любовь не главное качество Бога.

Что вы думаете по этому поводу? Если вы ничего не думаете по этому поводу, то можно так и ответить, а писать что Вайт осветила или у Крахмаля по этому поводу отдельное мнение не обязательно.

Я считаю, что вопрос поставлен неверно. Так как все три пункта можно извратить, то и сатане от этого удовольствие равное. Лишь бы уклонить. Не важно, куда.

- - - Добавлено - - -

Вартимей = Зачем делить Сущность, одну, единую?

А зачем лепить, эту нелепицу, Вартимей?

Так, высшая Любовь(АГАПЕ) - действительно есть сущностное качество Божьего характера.
А слово "правосудие" - пересудие, недосудие или просто "судие" - означает некое правовое действие, а не качество.

И если какие-то горе-переводчики из Заокского перекрутили английское слово justice - справедливость, законность - в правосудие, то надо быть таким же двоечником, как и они, чтобы тупо опираться на этот кособокий перевод и твердить здесь: - "Это слова ДП!"

Это лишь слова переводчиков из Заокского, Вартимей. Их не раз уже мы ловили здесь за руку.

Слово "Правосудие" в русском языке не однозначно, и в "Основах" оно объясняется так: "справедливость".
Вот от этого-то и нужно отталкиваться, грамотей-Вартимей!

Тогда это ваше сопоставление не будет кособоким:

Любовь - это Его Сущность.
Справедливость - это Его Сущность.

Всё это есть единая Его сущность, потому что Божья справедливость - плод Его Любви. ЖВ[762(3)].

Высшая Божья Любовь - совокупное качество, Кол.3:14, имеющее многие проявления. В том числе - милость и справедливость, строгость и заботливость, мудрость и проведенческая предусмотрительность.

Всё это - проявления Его Любви(Агапе).

Вам это понятно, дед Вартимей?
(Внуки-то ваши, поди, уж во всём разобрались!)

Спасибо.

Приведу цитату полнее:

" Поскольку Бог преисполнен необыкновенного величия, а сущность Его - правосудие, то сатана заставил людей думать, что Он жестокий и непрощающий."

Если заменить "правосудие" на "справедливость", то получится:

"Поскольку Бог преисполнен необыкновенного величия, а сущность Его - справедливость , то сатана заставил людей думать, что Он жестокий и непрощающий."

Любивший, ЕСТЬ ЛОГИКА в таком переводе?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Пока что Вартимею очень сложно понять эти нюансы. Действительно, трудно пересматривать устоявшиеся взгляды, перепроверять то, что считаешь аксиомой. Но это исправимо, если говорить об отдельно взятом человеке. А вот если говорить уже об учении Церкви верных, то тут уже картина не столь оптимистична, ведь здесь уже не возьмёшь просто так и не изменишь ту глупость, которую имел несчастье сделать Дед. Здесь выяснится, что семейный клан в своей непрерывной родословной нити долгие десятилетия учил людей выдумке. Следовательно, в этом клане лжеучители все, от автора доктрины, до лжехриста Юрия Фляум. Это очень большая загвоздка, как вот так, раз - и все оказались в лжеучителях? Это же стыд какой. Претендовать на самую вернейшую верность, и оказаться лжецами. И самое страшное - уже осознанными лжецами. Вера со стыда ведь сгорит. Поэтому она дала такую установку своим прихлебателям, доморощенным богословам, - мазать и мазать грязью эту трещину в стене, юлить, изворачиваться, а она чтобы в это время со своим лжехристом-мужем не знала забот.

[Вартимей]

"Правосудие-это Его сущность"

Такую фразу на русском языке мог написать только тот ,кто так и не понимает,что словосочетание "правосудие"не может быть чертой характера.
Тогда уж определите,что есть сущность, а именно сущность личности.

После посещения Европы Елена Уайт внесла изменения в "Великой борьбе",особенно касательно папства.Это Елена свои ошибки поправляла или ошибки ДП ?

В доктринальных вопросах Е.Уайт-не аргумент.Она сама просила ссылаться на Писания а не на ее высказывания,тем более не понятно с каким уровнем понимания языков делался перевод.

Видимо у Вас есть доказательства, раз Вы так смело свидетельствуете.

Приведите их,
иначе Ваше половинчатое свидетельство бросает тень
на Божью вестницу.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Because God is a God of justice and terrible majesty, Satan caused them to look upon Him as severe and unforgiving.

Я не пойму, где в оригинале переводчики нашли слово - сущность?

- - - Добавлено - - -

Ну ка, Вартимей, объясните, с какого праздника переводчики решили перевести это предложение через слово - сущность?

[в Любви]

Я считаю, что вопрос поставлен неверно.

- - - Добавлено - - -



Приведу цитату полнее:

" Поскольку Бог преисполнен необыкновенного величия, а сущность Его - правосудие, то сатана заставил людей думать, что Он жестокий и непрощающий."

Если заменить "правосудие" на "справедливость", то получится:

"Поскольку Бог преисполнен необыкновенного величия, а сущность Его - справедливость , то сатана заставил людей думать, что Он жестокий и непрощающий."

Любивший, ЕСТЬ ЛОГИКА в таком переводе?

Логика прямая. Справедливость - это когда за мой грех "мучим и истязуем" я, но Бог предложил мне прощение.

На счет неверно поставленного вопроса. У вас есть вариант более верно поставленного вопроса или вы в принципе отказываетесь обсуждать отношение сатаны к нашему пониманию Бога? Обсуждать, какой вариант более соответствует желанным для него искажениям представления о Боге?

[Вартимей]

Я не пойму, где в оригинале переводчики нашли слово - сущность?

- - - Добавлено - - -

Ну ка, Вартимей, объясните, с какого праздника переводчики решили перевести это предложение через слово - сущность?

Я не знаю английский, за перевод не берусь.
Если Е.Вайт внесла изменения, надо сравнить два текста, а не два перевода.

[в Любви]

Видимо у Вас есть доказательства, раз Вы так смело свидетельствуете.

Приведите их,
иначе Ваше половинчатое свидетельство бросает тень
на Божью вестницу.

Доказательство чего? Того что Вайт корректировала свои труды?

[Вартимей]

1. Что Любовь главное качество Бога. (Исповедующие это учение протестанты считают, что Закон не нужен.)
2. Что мы не уверенны, что Любовь главное качество Бога. (У меня есть точное представление о Боге любви и правосудия. Цитаты приводились.)
3. Что мы уверенны, что Любовь не главное качество Бога. (В такую формулировку можно вставить любой домысел.)

Поэтому считаю, что вопрос поставлен неверно.)

[Любивший вВЦ]

Я считаю, что вопрос поставлен неверно. Так как все три пункта можно извратить, то и сатане от этого удовольствие равное. Лишь бы уклонить. Не важно, куда.

Здесь внуки вновь улыбаются: дедушка скользит...

Разве вопрос здесь в том, что можно изратить, а что - нельзя?

Спрашивается: есть Глава или нет?

Перед Богом, не позорьтесь, Вартимей!

Спасибо.

[Вартимей]

Доказательство чего? Того что Вайт корректировала свои труды?

Нет. Конкретные цитаты, показывающие, что писала Вайт до посещения Европы, например, о папстве (об этом же говорит Корф-Борисов, вот его слова: "После посещения Европы Елена Уайт внесла изменения в "Великой борьбе",особенно касательно папства.Это Елена свои ошибки поправляла или ошибки ДП ?"), а что она писала о том же папстве после посещения Европы.
Во избежание домыслов.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Я не знаю английский, за перевод не берусь.
Если Е.Вайт внесла изменения, надо сравнить два текста, а не два перевода.

Вартимей, не беда, если не знаете английского. Вот просто посмотрите ее две цитаты.

Because God is a God of justice and terrible majesty, Satan caused them to look upon Him as severe and unforgiving.

"God is love." 1 John 4:16. His nature, His law, is love. It ever has been; it ever will be.

Вы утверждали вот что:

Можете смеяться и язвить сколько захотите.
Это слова ДП.

Любовь - это Его Сущность.
Правосудие - это Его Сущность.

Зачем делить Сущность, одну, единую?


Это слова ДП.

И привели в доказательство цитату, где слова - сущность - нет и в помине.
Посмотрите цитату о любви. Там стоит слово - nature. Думаю, перевод излишен. Но взгляните на цитату о справедливости. Там вот этого - nature - нет.
Я к чему. Вартимей, Вы добавляете отсебятину уже не то чтобы к Библии, но уже к ДП. Остановитесь, друг, на этом гибельном пути. Шелков уже прошел по нему, и мы видим, что в итоге получилось.

[Вартимей]

Я не пойму, где в оригинале переводчики нашли слово - сущность?

- - - Добавлено - - -

Ну ка, Вартимей, объясните, с какого праздника переводчики решили перевести это предложение через слово - сущность?

Гугл перевёл:
" Потому что Бог есть Бог справедливости и страшном величии , сатана заставил их смотреть на него как тяжелое и неумолимый ."

То же, что "Бог есть Бог правосудия".

[ВВЦ ВСАСД РД]

Гугл перевёл:
" Потому что Бог есть Бог справедливости и страшном величии , сатана заставил их смотреть на него как тяжелое и неумолимый ."

То же, что "Бог есть Бог правосудия".

Все правильно. Но где же эта Ваша отсебятина - СУЩНОСТЬ?

[Вартимей]

Сион ВВЦ прикрывает свои беззакония якобы "правосудием".

И формулировка не имеет значения никакого.

Так как ТОЧНО ТАК ЖЕ Сион ВВЦ прикрывал бы свои беззакония "мотивом высшей Любви".


Они не знают Бога. Вот в чём проблема.
Они отреклись от Христа как ЕДИНСТВЕННОГО Первосвященника, установив своего земного новозаветнего Его "заместителя", "видимого главу", входящего "в это святое-святых за наши грехи, за недостатки приношений" со своею кровью.
http://www.evangelie.ru/forum/redire...%2FSfUPlS1K1Fg

Юрий, а что Вы думаете по этому поводу?