ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Следящий]

Кстати, было еще другое учение о том же Иосифе по следующему стиху: "тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу ихк нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей" (Иез.37:19)

Да, а еще в разрезе этих понятий было в беседах учение о малой сестре, то есть о двух ГК АСДРД, у которой нет сосцов (Песн.П.8:8).

Вот такого высокого мнения о себе церковь ВВЦ ВСАСД РД, что якобы они одни верные и правильные адвентисты, а все остальные течения этой веры должны присоединиться к ним, придя с низким поклоном, чтобы их приняли в лоно "истинной" церкви. Но, как видим, учение и практика церкви ВВЦ ВСАСД РД свидетельствуют лишь о том, что, как в свое время писал Сергей Лепшин, эта церковь превратилась в общество фарисеев и лицемеров, считающих себя единетсвенно правильными во всей вселенной, "которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут" (Откр.3:9).

- - - Добавлено - - -

Следящий), приветствую).

Взаимно.

Вы конечно же слышали о теории управляемого хаоса.

Да слышал, но это всего лишь теория людей мира сего, хотя и не лишенная определенного смысла даже в свете Библейских пророчеств, но, тем не менее, еще раз подчеркну, что эта теория направлена на установление общего мирового порядка и единой мировой системы, единого мировозрения, единого мироправителя и т.д., а это вряд ли возможно.

[Корф]

Все устройство вВЦ и весь порядок вВЦ и есть пример управляемого хаоса в рамках одной организации.(иронизирую)

Галецкий старший толкуя Иез 29гл. с 18 ст и до конца,ждет когда Америка(царь Вавилонский) приберет к рукам земли царя Египетского и мол тогда "открою уста" вот мол начнется вторая стадия.

Илья ждал бомбу на Красную площадь.А прилетел парнишка-немец Руст по фамилии на своем спортивном "кукурузнике",пройдя все заслоны ПВО,остановился напротив мовзолея на Красной площади.В это время СССР доживал свои последние годы.Армия была в развале.пересечение границы заметили,но сделать ничего не успели.кукурузник Руста пролетел от Эстонии до Москвы без препятствий и сел как было задумано на Красную площадь. Илья этого не заметил.Это не бомба.

- - - Добавлено - - -

Следящий ,"малой сестрой"они называют "правый уклон".Ну типа их мало они разбросаны малыми группами там- сям.И по учению по сравнению с вВЦ они тоже типа малые.

- - - Добавлено - - -

Хотя у вВЦ есть такой еще подход "по принципу универсальности"т.е.почти любое место писания можно отнести куда удобно по их мнению

[Следящий]

Следящий ,"малой сестрой"они называют "правый уклон".Ну типа их мало они разбросаны малыми группами там- сям.И по учению по сравнению с вВЦ они тоже типа малые.

Да, спасибо, за подсказку. Точно, так и есть. Сделаю исправление.

[Ilia Krohmal]

Теперь осталось узнать, почему это Дедушка выделил из всего комплекса качеств, какие ап.Павел назвал "совокупностью совершенства", одну только милость и её синонимы?

Ошибка в том, что он не дошёл до понимания, что любовь ест согласие левого и правого через завет, стоящий посредине.
Определении - сложное, и для несведущего не очень понятное.
Но по мере вникания открывает славу Божию.


То есть понятно, да? Это не слева, не справа, и даже не посредине, а все три в совокупности гармоничного взаимодействия.

Как видите, шелковская любов способна лишь "погладить по головке", т.е. побаловать человека Божьим всепрощением и милосердием, принципиально ничего от него не требуя и не предъявляя. Это беспринципная любовь.

Но странно то, что эту же свою однобокую беспринципную любов Дедушка сам тут же и критикует, на стр.24:



Как же это понять? Шелков сам себя приписывает себя к "лжехристианским религиям"? Ведь его трактовка указанного термина, в данном случае, такая же беспринципная, как и у тех, кого он критикует, хотя свою "любов" он тут и называет принципиальной.

Итак, в чём же состоит принципиальность шелковского понимания библейского текста "Бог есть любовь?"

Непонимание структуры, определяющей формирование любви, естественным образом накладывает отпечаток на последующие построения.
И потом, я уже говорил вам, что нужно двигаться дальше, и правильно разуметь правосудие, строгость и справедливость.
Они являются элементами Системы Исправления.

Система Исправления - это сущность всех судов Божиих. Подчёркиваю: всех.

Этого понимания недостаёт не только шелковскому богословию, но и адвентистскому, в целом, которые загнали своих адептов в богословский тупик, от чего, в первую очередь, постадала любовь.

И снова повторю вам, что от перемены слагаемых, которой вы занимаетесь, сумма не изменяется, так как само разумение справедливости, суда и правосудия - неверное, немощное, буквальное, от человеческого чтения Писания.

[Вартимей]

Да слышал, но это всего лишь теория людей мира сего, хотя и не лишенная определенного смысла даже в свете Библейских пророчеств, но, тем не менее, еще раз подчеркну, что эта теория направлена на установление общего мирового порядка и единой мировой системы, единого мировозрения, единого мироправителя и т.д., а это вряд ли возможно.

Как бы там ни было, а теория эта действует.
Сегодня весь мир (в том числе беженцы) смотрит на папу римского как на голубя мира, как на духовного (а может и политического уже) лидера...

Кто думает о том, что Америка зарабатывает на стравливании мусульманского и христианского миров? У неё - своя выгода, у папы - своя. Папа говорит: мы - христиане, давайте жить дружно), а то нас всех перебьют по одиночке... А тем временем в христианской протестантской Америке, зарабатывающей на стравливании мира http://m.youtube.com/watch?v=zXZWgfBJA6c
этот же самый папа коронован в Нью-Йорке как президент.

[Любивший вВЦ]

Отсюда и возникает смердящий монстр с кощунственным именем "любовь", который физически уничтожает своё творение, гробит, гноит, сжигает заживо, топит, варит в котлах, морит физическим голодом и болезнями, заколает мечом старика и младенца.

Илья, скажите честно, а Кто допускает всё происходящее и происходившее в этом мире беззаконие? Человек человека гробит, гноит, сжигает заживо, топит, варит в котлах, морит физическим голодом и болезнями, заколает мечом старика и младенца.
Оставьте же, друг, своё липовое "духовное толкование Писания", это пустое теоритезирование и взгляните на реальный мир:





Ну что скажете, Илья? А в жестокой реальности Кто позволяет всему этому быть, хотя мог бы легко избавить и от меча, и от голода, и от болезней? Ваш ли это, Илья, "смердящий монстр с кощунственным именем "любовь", или кто-то другой?

И вам Любивший придётся переосмыслить многие тексты Писания, прежде чем вы придёте к нелицемерному разумению любви Божией,

Будет понятнее, если удастся прийти к нелицемерному разумению любви Божией, глядя на этот реальный мир, а не "переосмысливая многие тексты Писания" - без ваших теорий.

Так неугодно ли вам будет пояснить страшные людские трагедии на нашей Земле, исходя из того, что всё же "Бог есть любовь".1Ин.4:8,16.

Спасибо.

[Ilia Krohmal]

Илья, скажите честно, а Кто допускает всё происходящее и происходившее в этом мире беззаконие? Человек человека гробит, гноит, сжигает заживо, топит, варит в котлах, морит физическим голодом и болезнями, заколает мечом старика и младенца.
Оставьте же, друг, своё липовое "духовное толкование Писания", это пустое теоритезирование и взгляните на реальный мир:





Ну что скажете, Илья? А в жестокой реальности Кто позволяет всему этому быть, хотя мог бы легко избавить и от меча, и от голода, и от болезней? Ваш ли это, Илья, "смердящий монстр с кощунственным именем "любовь", или кто-то другой?



Будет понятнее, если удастся прийти к нелицемерному разумению любви Божией, глядя на этот реальный мир, а не "переосмысливая многие тексты Писания" - без ваших теорий.

Так неугодно ли вам будет пояснить страшные людские трагедии на нашей Земле, исходя из того, что всё же "Бог есть любовь".1Ин.4:8,16.

Спасибо.

О как с вас полезло, дорогой вы наш певец "любви" Божией!

А теперь, раз сокрытое вышло наружу, покажите на ваших фото хоть один случай, что это Бог убил, сгноил, угробил младенца, старика, женщину, а не человек - человека.
Давайте, давайте, потрудитесь.

[Любивший вВЦ]

О как с вас полезло, дорогой вы наш певец "любви" Божией!

А теперь, раз сокрытое вышло наружу, покажите на ваших фото хоть один случай, что это Бог убил, сгноил, угробил младенца, старика, женщину, а не человек - человека.
Давайте, давайте, потрудитесь.

Потружусь, потружусь...

Так вот, если открыть Плач Иер. 3:37-38, то там говорится:

Плач Иеремии 3


37 Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть'?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?

Конечно, брат Илья, если вы читаете Писание, прыгая при этом на батуте, то перевернуть написанное с ног на голову - легко. Оттолкнувшись посильнее, можно финтить в воздухе "духовных смыслов", как хочешь.
Однако ведь энергия, которую использует убийца для своего чёрного дела - реально, физически исходит от Бога.

Как же вы говорите, что всё здесь решает и делает сам человек?
Я не говорю уж о стихийных бедствиях и катаклизмах.

Спасибо.

[Ilia Krohmal]

Потружусь, потружусь...

Так вот, если открыть Плач Иер. 3:37-38, то там говорится:

Плач Иеремии 3


37 Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть'?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?

Конечно, брат Илья, если вы читаете Писание, прыгая при этом на батуте, то перевернуть написанное с ног на голову - легко. Оттолкнувшись посильнее, можно финтить в воздухе "духовных смыслов", как хочешь.
Однако ведь энергия, которую использует убийца для своего чёрного дела - реально, физически исходит от Бога.

Как же вы говорите, что всё здесь решает и делает сам человек?
Я не говорю уж о стихийных бедствиях и катаклизмах.

Спасибо.

Интересные рассуждения у вас.
С одной стороны, вы якобы соблюдаете заповедь "не убивай", "не прелюбодействуй", "не кради", которую, судя по вашим словам, надо адресовать к самому Богу, так как от Его уст происходит бедствие.

То есть Бог, фактически, обманул человека, выдвинув требования, в которых человек не имеет участия.

Давайте-ка я для начала покажу вам требования Декалога к толкованию Писания, чтобы вы не примешивали человеческое толкование к нетленным смыслам заповедей:

Не употребляй имя Божие всуе - не употребляй учение, в котором выражено имя Божие, сообразуя его с суетным, преходящим, тленным буквальным смыслом.

Не убивай - не умерщвляй веру, насаждая служение Богу на основании буквального смысла;
Не кради - не кради у Бога истину, присваивая её имя буквальному смыслу;

Не прелюбодействуй - не выводи из буквального смысла ложный образ Бога и не прелюбодействуй с ним в своём сердце.
Не лжесвидетельствуй - не лги на истину и Бога, называя Господом этот образ.

Почитай отца и мать - почитай (вникай, познавай) Отца твоего небесного, и Его Премудрость, матерь твою.
И так далее.

То есть те бедствия, что исходят из уст Всевышнего, касаются уроков исправления мышления в разумении Писания, через введение в заблуждение, и выведение из него.

В Писании не погиб физически ни один человек. Потому что всё описано как происходящее в области разума.

Но вам далеко сейчас даже до того, чтобы вместить саму концепцию такого подхода к чтению, не говоря уже о толковании конкретных мест.

Вам ни за что не познать, что Бог есть любовь, покуда вы будете следовать буквальному смыслу Писания, вслед слепого богословия адвентизма, представляющего любовь Бога как пошлое недоразумение палача и маньяка.

А если вы хотите всерьёз говорить о физическом мире, то вам придётся прибегнуть к иным духовым системам, которые посвящены техническо-духовной стороне Бытия, в отличие от Писания, которое занимается очень узким вопросом настройки мышления в дух пророческий.

И уже из тех систем вы узнаете о множественности воплощений человека, о системе жертв в рамках коллективного договора, так и частных решений по ту сторону завесы Бытия, в деле вразумления всех входящих в систему исправления неверующего мира, где люди понимают лишь язык крови, в отличие от причастников Писания, которым предложен кратчайший путь к совершенству, без насилия и физической крови.

Не вопрос - хотите поговорить, поговорим, и я объясню все ваши картинки конкретно, чётко и ясно.

Просто не надо лепить это к Писанию, смысловой вход в разумение которого чрезвычайно узок, если вы не в курсе сказанного Христом.

По этой причине многие поищут войти и не войдут, потому что пойдут широкой дорогой толкования, пытаясь лепить к Писанию всё что можно представить.
А результат - пшик. Не говоря уже о глупом и невежественном разумении любви Божией.

Поэтому, дорогой мой, не топчитесь в адвентистском предбаннике, калькулируя под главою любви, которую вы не понимаете, такие же надуманные качества Бога.

Этот художественный свист закончится разочарованием и метаниями души в озере огненном, которое разверзается в разуме всякий раз, когда вы смотрите на эти картинки, и пытаетесь их соединить с любовью Божией.

[Миддлемиста]

Нашла коса на камень.

[Ден 2014]

Нашла коса на камень.

Нашла коса на камень, когда свидетели иеговы постучали в дверь психолога . (с) Анекдот.

[NikName]

Нашла коса на камень, когда свидетели иеговы постучали в дверь психолога.

Вполне по адресу пришли

[Вартимей]

Не вопрос - хотите поговорить, поговорим, и я объясню все ваши картинки конкретно, чётко и ясно.

[/COLOR]

Любивший, Илья)))))
Не удобней ли Вам и Вам будет пройти в http://www.evangelie.ru/forum/t126901-13.html
с такими интересными рассуждениями.

)Ну, пожалуйста)).

[Любивший вВЦ]

Интересные рассуждения у вас.
С одной стороны, вы якобы соблюдаете заповедь "не убивай", "не прелюбодействуй", "не кради", которую, судя по вашим словам, надо адресовать к самому Богу, так как от Его уст происходит бедствие.

То есть Бог, фактически, обманул человека, выдвинув требования, в которых человек не имеет участия.

Не передёргивайте, Илья. Свободную волю никто не отменял.

Давайте-ка я для начала покажу вам

Не надо ничего показывать, Илья. С вами мне давно всё ясно. Свободно кувыркаясь в аргументационной невесомости, я тоже, наверное, смог бы по навыдумывать немало всякой ерунды, если бы обнаглел до такой степени, как вы.

Тут вот даже и на буквально-смыловом уровне едва удаётся вывести на чистую воду новодельное учение Шелкова о безголовой любви, а вы предлагаете мне покувыркаться в воздухе "духовных смыслов", прыгая на вашем псевдобиблейском батуте.

И великая благодарность Богу за то, что устройство Писания не таково, как вы его здесь пытаетесь преподавать. Иначе тьма разномыслия была бы кромешно-неодолимая.
Ужас, что только не взбредёт в голову ослёнку, не привязанному к лозе!

Я не желаю продолжать эти бессмысленные пререкания с вами, которые только веселят здесь досужих шелковцев.
Я выхожу сюда не для этого.

Когда исправленная хитро-мудрая ваша подпись окажется на месте, тогда и поговорим, уважаемый Илья!

Спасибо.

[Ilia Krohmal]

Не передёргивайте, Илья. Свободную волю никто не отменял.



Не надо ничего показывать, Илья. С вами мне давно всё ясно. Свободно кувыркаясь в аргументационной невесомости, я тоже, наверное, смог бы по навыдумывать немало всякой ерунды, если бы обнаглел до такой степени, как вы.

Тут вот даже и на буквально-смыловом уровне едва удаётся вывести на чистую воду новодельное учение Шелкова о безголовой любви, а вы предлагаете мне покувыркаться в воздухе "духовных смыслов", прыгая на вашем псевдобиблейском батуте.

И великая благодарность Богу за то, что устройство Писания не таково, как вы его здесь пытаетесь преподавать. Иначе тьма разномыслия была бы кромешно-неодолимая.
Ужас, что только не взбредёт в голову ослёнку, не привязанному к лозе!

Я не желаю продолжать эти бессмысленные пререкания с вами, которые только веселят здесь досужих шелковцев.
Я выхожу сюда не для этого.

Когда исправленная хитро-мудрая ваша подпись окажется на месте, тогда и поговорим, уважаемый Илья!

Спасибо.

Вы обыкновенный богословский трус, Любивший, боящийся преступить заветы адвентизма, даже если от них несёт трупным ядом.
И причём этот побег от разговора повторяется на протяжении трёх лет нашего с вами общения. Одно и то же всякий раз!
Но ничего, ничего. Всему своё время, и мои комментарии играют свою роль в деле исправления.