ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[ВВЦ ВСАСД РД]

Шелков на разные случаи жизни придумал разную тьму. В этом случае, чтобы отделить поле ММО от заречных, Шелков придумал "тьму упования на заповедь из-за моря". Дескать, теперь мы сами с усами, с нашими новыми Основами истины.

[Вартимей]

Друзья, а о каком таком новаторстве вы ведёте здесь речь?
Кто и на каком основании вдруг решил, что Освальд и Манжура основали тогда в СССР какую-то своё,, новое реформационное движение?

Насколько это видно из документов, Шелкова посвятили на "реф.апостольское служение" в октябре 1935-го года, на основе Готских "Правил веры", отражавших идейные устои мировой Реформации. (Брошюра "Опыты Уральского поля", Шелков.)



А совесть ваша где, Вартимей? Зачем вы наговариваете на честных работников ММО?
Это Шелков создал здесь свою "реф. организацию", на собственных "Основах", когда стал председателем русскоязычного поля ММО.

А Освальд и Манжура тут при чём?

Спасибо.

ЭТО ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ВИКИПЕДИИ.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей, ну-ка, проверьте по быстрому, отстает звук от видео или нет Родственная программа (А) - YouTube

[Вартимей]

Вроде, нормально.)

[Любивший вВЦ]

ЭТО ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ВИКИПЕДИИ.

Вот это да! Нашли, нашли себе источник...
А я полагал, что вы взрослее, Вартимей.

Спасибо.

[Вартимей]

Вот это да! Нашли, нашли себе источник...
А я полагал, что вы взрослее, Вартимей.

Спасибо.

У меня нет другого источника.

[Любивший вВЦ]

У меня нет другого источника.

Если нет рядом чистого колодца, то это же не значит, что можно пить и из лужи, брат Вартимей.
Рассуждения следует основывать лишь на достоверных документах.

Спасибо.

[Marat2008]

Какое новаторство д.Ростислав имеет ввиду?

Судя по его же словам, новатором в работе, как они говорят, ВСВИ (весть свидетеля верного и истинного).

Вот как ввц связывает понятия свидетеля верного и истинного с Иным Ангелом в своих "основах истины".

"В настоящее время спасение могут получить только те, которые имеют веру в великую искупительную Жертву Сына Божьего, соблюдают все заповеди великого нравственного Закона Божьего, принимают Христа в лице вести настоящего временивести Свидетеля Верного и Истинного в работе Иного ангела (Откр.3, 14-22. 19, 11. 18, 1-4) и находятся в членстве тела церкви Егоцеркви ВАСД."

"Весть Верного Свидетеля, пророчески предсказанная в Откр.3,14-22, является специальной периодической вестью, седьмой по новозаветнему счёту.
Эта определённая весть, как свидетельство Истинного Свидетеля к Лаодикийской церкви, является первой частью (стадией) вестевой и организационной работы Иного (Последнего) ангела, изображённого в пророчестве Откр.18,1".

"Весть Верного Свидетеля началась в определённое время в годину искушения, в период испытания Адвентистского наро*да с 191422гг. за границей, с 19241928гг. у нас по причине отступления многих в Лаодикии влево, которые образо*вали ложное, павшее общество отступивших, неверных АСД лже-АСД, Едом, что есть седьмая жена-отступница новозаветнего времени (Ис.4,1), которую Иной ангел посредством вести Верного Свидетеля объявил Вавилоном, место которого в Сеннааре на своей основеэто земля Нод, духовный Тофет."


И снова обращает на себя внимание, что даты работы ВСВИ указаны с 1914 по 1928 годы. То есть, опять же, не о каком новаторстве Шелкова в реф.движении и быть не может, он сам тогда был отступником, находился в отступившем обществе и был посвящен в служители-отступника этого отступившего общества в 1927-28 годах, то есть тогда, когда отступление сформировалось окончательно.

[Следящий]

ВВЦ ВСАСД РД противоречат Свидетельству Иисуса Христа

"Основы истины ВВЦ ВСАСД РД: "Весть Верного Свидетеля началась в определённое время в годину искушения, в период испытания Адвентистского народа с 191422гг. за границей, с 19241928гг. у нас..."

Итак, ВВЦ ВСАСД РД утверждает, что ВСВИ началась с 1914 года. Но это не верное утверждение, потому что противоречит Свидетельству Иисуса Христа. Вот выдержки из Духа Пророческого:

«В последнем видении мне было показано, что даже эта решительная весть верного Свидетеля не была воспринята так, чтобы осуществились Божьи намерения. Многие удивляются: для чего даны все эти обличения? Почему в Свидетельствах нас постоянно обвиняют в отступничестве и в тяжких грехах? Мы любим истину, мы процветаем, и нам не нужны эти угрозы и обличения, данные в Свидетельствах. Но пусть эти ропотники увидят свое сердце и сравнят свою жизнь с практическим библейским учением, пусть они смирят свои души перед Богом, пусть благодать Божья осветит мрак, в котором они пребывают, и тогда пелена спадет с их глаз и они поймут свою духовную нищету и свое жалкое состояние. Мне было показано, что главная причина, по которой дети Божьи находятся в состоянии духовной слепоты, заключается в том, что они не хотят принимать наставление. Многие презирают данные им обличения и предостережения. Верный Свидетель осуждает теплое состояние народа Божьего, дающее сатане большую власть над ним в наше время бодрствования и ожидания.Весть верного Свидетеля обличает народ Божий в печальном обмане, хотя он совершенно искренен в своем заблуждении. Эти люди не знают, что в глазах Бога их состояние плачевно. В то время как те, к кому обращена указанная весть, льстят себе, полагая, что находятся в возвышенном духовном состоянии, истинный Свидетель разбивает их уверенность пугающим разоблачением их подлинного состояния, заявляя, что они духовно слепы, нищи и жалки. Это свидетельство, столь резкое и суровое, не может быть ошибкой, ибо возвещает его не кто-нибудь, а верный Свидетель, Который не ошибается». (Свидетельства для Церкви - Том 3 / Свидетельство № 23)

«Если бы совет Верного Свидетеля был полностью принят. Бог действовал бы для Своего народа более целенаправленно. Тем не менее Господь благословил усилия, предпринятые после возвещения вести, и многие души были выведены из тьмы и заблуждения и теперь радуются в истине». (Т1-186)

«Служители, проповедующие истину для настоящего времени, не должны пренебрегать торжественной вестью к Лаодикийской церкви. Весть Верного Свидетеля не из приятных и ласкающих слух. Господь не говорит им вы правы, вас наказали и обличили незаслуженно, с вами обошлись слишком сурово, вы не виновны в тех проступках и грехах, за которые вас порицают. Ревью энд Геральд, 16 сентября 1873 г.» (Пасторское служение / Часть 5).


Даже мало-мальски грамотный человек, знающий основы адвент.движения и внимательно изучающий труды ДП, понимает, что по большому счету ВСВИ это свидетельство Иисуса Христа, содержащееся в 8-и томах «Свидетельства для Цверки», а также в других трудах Духа Пророческого, в связи с чем становится весьма очевидным и то, что началась работа Свидетеля верного и истинного еще в 19 веке.

Как видим, учение ВВЦ ВСАСД РД о ВСВИ, изложенное в «основах истины», отрицает работу Иисуса Христа, как Свидетеля Верного и Истинного, которую Он совершал уже за долго до 20 столетия, задолго до 1914 года и выводила эта весть людей не из других церквей, а, как сказано выше: "многие души были выведены из тьмы и заблуждения и теперь радуются в истине".

Итак, работа Свидетеля верного и истинного - это внутрицерковная работа, совершаемая бодрствующими душами, находящимися в церкви, направленная на то, чтобы другие члены изменили свое духовное, теплое (в духовном отношении) состояние и стали способны возвещать всему миру трех-ангельскую весть, усиленную Иным ангелом.


Всех, неизменно любящих Господа и сохраняющими заповеди Его, со святым днем Господним!

[Миддлемиста]

возвещать всему миру трех-ангельскую весть, усиленную Иным ангелом

Это четырехангельская весть.

[Следящий]

Это четырехангельская весть.

И где Вы, если не секрет, почерпнули сведения о четырехангельской вести?

[Миддлемиста]

И где Вы, если не секрет, почерпнули сведения о четырехангельской вести?

Это же так элементарно, три ангела плюс еще один, сколько в итоге?

[Следящий]

Это же так элементарно, три ангела плюс еще один, сколько в итоге?

Во-первых, почему постеснялись ответить на вопрос: где Вы почерпнули знания о 4-х ангельской вести?
Во-вторых, разве Иной Ангел возвещает что-то другое, чего не было в вестях трех ангелов?

[Миддлемиста]

Во-первых, почему постеснялись ответить на вопрос: где вы почерпнули знания о 4-х ангельской вести?

Вы меня провоцируете.

Во-вторых, разве Иной Ангел возвещает что-то другое, чего не было в вестях трех ангелов?

Но ангелов же четыре в этой работе?

[Следящий]

Вы меня провоцируете.

Такова Ваша отговорка? Только знать бы Вам надо, что выражение "Четырехангельская" весть с головой выдает к какому обществу принадлежит человек, ее произнесший и настаивающий на том, что такая весть есть. Но вот беда, подтвердить он это не может ни Библией, ни трудами ДП.

Но ангелов же четыре в этой работе?

Во-первых, в последней работе наших дней принимает участие гораздо больше "иных" ангелов. Читайте внимательно книгу Откровение.
Во-вторых, ни в Библии, ни в ДП иной ангел не назван четвертым.
И, в-третьих, прочитайте, что за работу совершает иной ангел из 18 главы книги Откровения:

"Как предсказано в 18 главе Откровения, весть третьего ангела будет провозглашена с великой силой теми, кто возвещает последнее предостережение против зверя и его образа: «После сего я увидел иного ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его. И воскликнул он сильно, громким голосом, говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее, и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. Воздайте ей так, как она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое». Эта весть, данная Богом, должна прозвучать в громком кличе третьего ангела («Свидетельства для Церкви - Том 8 / Раздел 2).

Так какая весть звучит в устах Иного (не четвертого) Ангела из Откр.18 главы?

Из уст иного ангела звучат, конечно же, вести и других ангелов, но весть эта не четвертая и ангел не назван четвертым, нигде, за исключением только того общества, в котором Вас, видимо, этому научили, но не основываясь при этом ни на Библии, ни на Свидетельстве Иисуса Христа.