Древняя Церковь

[ruiskatel]

Перов В.

Первые христиане. 1880 г.

Можно ли назвать современную церковь продолжательницей древней (гонимой) церкви?

Для наглядности давайте вспомним "Бен-Гура", "Камо грядеши" и т.д. Или те же катакомбы Рима, да хотя бы древние храмы Киликии. Что такое древняя церковь? Это пещера или катакомбы, без золота и украшений, это простые люди, знающие друг друга лично, соборно молящиеся и сообща решающие проблемы общины, это священники -так же люди из общины, но, как более образованные и достойные, рукоположенные во пресвитеров, без расшитых золотом облачений и митр-корон, без перстней и прочих аналогов современных часов "Бреге" и прочих "прелестей цивилизации".

Где эта церковь? Что мы видим сегодня заходя в храм? Первое, что мы встречаем на пути - это не иконы, и даже не спасительный крест, а церковную лавку, благо - в притворе, а то и прямо в храме, с толпящимся вокруг народом, бесконечно сующим деньги, записки, во весь голос расспрашивающим о ценах. А само убранство? Где мы находимся, в доме Господа нашего, который не имел, где приклонить голову, или в "Версале" или музее, со свойственной им вычурностью и убранством...

Да, я говорю больше о внешнем, но разве оно не является отражением внутреннего.

Где есть древняя (исконная) Церковь Христова?

[В. Н. И.]

А само убранство? Где мы находимся, в доме Господа нашего, который не имел, где приклонить голову, или в "Версале" или музее, со свойственной им вычурностью и убранством...

Полностью вас поддерживаю! Сплошь "Золотой телец" ,которому и поклоняются,и целуют наравне с "образами"!

[adashev]

Перов В.

Первые христиане. 1880 г.

Можно ли назвать современную церковь продолжательницей древней (гонимой) церкви?

Для наглядности давайте вспомним "Бен-Гура", "Камо грядеши" и т.д. Или те же катакомбы Рима, да хотя бы древние храмы Киликии. Что такое древняя церковь? Это пещера или катакомбы, без золота и украшений, это простые люди, знающие друг друга лично, соборно молящиеся и сообща решающие проблемы общины, это священники -так же люди из общины, но, как более образованные и достойные, рукоположенные во пресвитеров, без расшитых золотом облачений и митр-корон, без перстней и прочих аналогов современных часов "Бреге" и прочих "прелестей цивилизации".

Где эта церковь? Что мы видим сегодня заходя в храм? Первое, что мы встречаем на пути - это не иконы, и даже не спасительный крест, а церковную лавку, благо - в притворе, а то и прямо в храме, с толпящимся вокруг народом, бесконечно сующим деньги, записки, во весь голос расспрашивающим о ценах. А само убранство? Где мы находимся, в доме Господа нашего, который не имел, где приклонить голову, или в "Версале" или музее, со свойственной им вычурностью и убранством...

Да, я говорю больше о внешнем, но разве оно не является отражением внутреннего.

Где есть древняя (исконная) Церковь Христова?

когда вы только родились, то лежали голый в колыбельке с соской во рту. А сейчас вам подавай кровать, машину, телефон и мясо. Вы стали другим, но вы тот же самый человек, что когда-то лежал в колыбельке.

[нинапри]

ruiskatel :

Можно ли назвать современную церковь продолжательницей древней (гонимой) церкви?

О ней можно сказать : " Без портков, но в шляпе".

[sergey31]

Перов В.

Первые христиане. 1880 г.

Можно ли назвать современную церковь продолжательницей древней (гонимой) церкви?

Для наглядности давайте вспомним "Бен-Гура", "Камо грядеши" и т.д. Или те же катакомбы Рима, да хотя бы древние храмы Киликии. Что такое древняя церковь? Это пещера или катакомбы, без золота и украшений, это простые люди, знающие друг друга лично, соборно молящиеся и сообща решающие проблемы общины, это священники -так же люди из общины, но, как более образованные и достойные, рукоположенные во пресвитеров, без расшитых золотом облачений и митр-корон, без перстней и прочих аналогов современных часов "Бреге" и прочих "прелестей цивилизации".

Где эта церковь? Что мы видим сегодня заходя в храм? Первое, что мы встречаем на пути - это не иконы, и даже не спасительный крест, а церковную лавку, благо - в притворе, а то и прямо в храме, с толпящимся вокруг народом, бесконечно сующим деньги, записки, во весь голос расспрашивающим о ценах. А само убранство? Где мы находимся, в доме Господа нашего, который не имел, где приклонить голову, или в "Версале" или музее, со свойственной им вычурностью и убранством...

Да, я говорю больше о внешнем, но разве оно не является отражением внутреннего.

Где есть древняя (исконная) Церковь Христова?

Ну, и нашли Вы её?

[Якто]

когда вы только родились, то лежали голый в колыбельке с соской во рту. А сейчас вам подавай кровать, машину, телефон и мясо. Вы стали другим, но вы тот же самый человек, что когда-то лежал в колыбельке.

А ответ в принципе добрый.
Поредактируйте чуток вы-мы-человек и еще че-нибудь...
Ведь пишем для ближнего.

и уходит человек голый
Пс. Большое спасибо. От таких ответов начинаешь чувствовать все острее.

[adashev]

и уходит человек голый

Не-а, в костюмчике.

[Якто]

Не-а, в костюмчике.

Большое спасибо.

[Кэнди]

ruiskatel, согласна со сказанным Вами в первом посте. Только вот к чему эта картинка, не поняла. При всём уважении к замечательному художнику Перову, в Библии нет упоминаний о том, чтобы ранняя церковь поклонялась иконам. Нет и не может быть, потому что первые христиане были выходцами из иудаизма, в котором строго настрого запрещалось делать изображения для поклонения. А за обращение к умершим было сказано камнями побивать. Или Вы видели в иудаизме или в Новом Завете иконы и молитвы к умершим людям вместо Господа Бога?

[Фокс]

Для наглядности давайте вспомним "Бен-Гура", "Камо грядеши" и т.д.

Вы предлагаете рассуждать о древней Церкви по материалам художественных фильмов? Днище какое-то...

- - - Добавлено - - -

Нет и не может быть, потому что первые христиане были выходцами из иудаизма, в котором строго настрого запрещалось делать изображения для поклонения. А за обращение к умершим было сказано камнями побивать. Или Вы видели в иудаизме или в Новом Завете иконы и молитвы к умершим людям вместо Господа Бога?

Вы же сейчас говорите просто космические глупости.
1. Первые христиане были равно выходцами и из язычества. Читайте книгу Деяний и Апостольские Послания.
2. В ветхозаветной религии (что кстати не тождественно иудаизму) строго и однозначно утверждалась необходимость таких изображений. Перечитайте соответствующие главы Исхода и Царств.
3. Вы путаете обращение к умершим и общение святых.

[Michalik]

ruiskatel, согласна со сказанным Вами в первом посте. Только вот к чему эта картинка, не поняла. При всём уважении к замечательному художнику Перову, в Библии нет упоминаний о том, чтобы ранняя церковь поклонялась иконам. Нет и не может быть, потому что первые христиане были выходцами из иудаизма, в котором строго настрого запрещалось делать изображения для поклонения. А за обращение к умершим было сказано камнями побивать. Или Вы видели в иудаизме или в Новом Завете иконы и молитвы к умершим людям вместо Господа Бога?

Опять 25. Обсуждали эти претензии десятки раз.Будьте последовательны и добавьте, что в те времена и Библии не было.

[sergey31]

Опять 25. Обсуждали эти претензии десятки раз.Будьте последовательны и добавьте, что в те времена и Библии не было.

И каждый раз приходили к одному и тому-же, что иконопочитание НЕ ИМЕЕТ основания в Писании!

[Фокс]

И каждый раз приходили к одному и тому-же, что иконопочитание НЕ ИМЕЕТ основания в Писании!

К таким выводам могут прийти только люди, не знающие Писания или те, кому пастор-американец хорошенько отымел мозг.

[sergey31]

К таким выводам могут прийти только люди, не знающие Писания или те, кому пастор-американец хорошенько отымел мозг.

Можете привести текст Писания?
И кстати, не знаком ни с одним американцем, а вот "имеющих" в рясах знаю не мало!

[ruiskatel]

Только вот к чему эта картинка, не поняла.

Для атмосферы, скажем так.

P.S. Икон не было, но росписи в римских катакомбах были (да, им не поклонялись, я знаю).

- - - Добавлено - - -

Вы предлагаете рассуждать о древней Церкви по материалам художественных фильмов?

Нет, не предлагаю, я предложил лишь вспомнить эти фильмы.