Ходить в Духе, молиться Духом...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • неизвестный
    Ветеран

    • 02 January 2005
    • 4815

    #91
    Сообщение от svitok
    Слово Божие говорит, что знамение знания других, т.е. иностранных языков, дано было для проповеди Евангелия, а Духом Божиим как пророки молились и Христос и Апостолы, так и сейчас дети Божии молятся.

    Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра...
    (Ис.26:9)
    Утомлен я воздыханиями моими: каждую ночь омываю ложе мое, слезами моими омочаю постель мою.
    (Пс.6:7)
    Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
    (Рим.8:26)

    Тему создал не для споров, а чтобы ПОДЕЛИЛИСЬ ПОДОБНЫМИ ТЕКСТАМИ о внутреннем обращении человека к Богу.
    ОБЩЕИЗВЕСТНЫМИ текстами делятся, ИМЕННО ДЛЯ СПОРОВ, потому что, хоть они ОДНИ И ТЕ ЖЕ, но, у людей различных конфессий РАЗНОЕ их понимание.
    Или вы полагаете, что должны откликнуться на ЭТИ ваши «тексты», лишь немногие сторонники вашего образа мышления?

    Что касается вашего « ходить в Духе, молиться в Духе », то не означает ли это, что следует ЖИТЬ в Духе, чтобы осуществлять ПО ИСТИНЕ, то, что сказано вами в заголовке данной темы?!
    А, - как это? Вы не задаётесь этим вопросом, и не имеете это в виду, а предлагаете, лишь цитирование буковок, (исходя из выделенных ваших слов). Но, ведь буковки следует ПОНИМАТЬ Духовно, чтобы понимать их ОДИНАКОВО, а для этого все должны быть духовными. Это надо для того, чтобы ИСПОЛНЯТЬ их ОДИНАКОВО Духовно, то есть, как Духу Святому УГОДНО (ведь Он дал Единое Знание), чтобы все были ЕДИНЫ в Нём. Но, если мы видим другое РАЗДЕЛЕНИЕ во всём, то, естественно, что ваша тема существует лишь ДЛЯ СПОРОВ (впрочем, как и все другие, что каждый может наблюдать).
    В этом плане, ваш заголовок БЕЗСМЫСЛЕН и Пуст (потому что вы наполнил эти буквосочетания СВОИМ незнанием, а НЕ духовностью.) Цитирование буковок с целью подтверждения своего мнения не является Знанием.
    Не обижайтесь, пожалуйста. Но это ТАК.
    Желаю вам ЛУЧШЕГО!

    П. С. Дар ГОВОРЕНИЯ «иными языками», не является говорением на ИНОСТРАННЫХ языках.
    А также, этот дар не дан для «ПРОПОВЕДОВАНИЯ» Евангелия.
    Ни того, ни другого библия НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ.

    Комментарий

    • svitok
      Ветеран

      • 31 October 2012
      • 1706

      #92
      Сообщение от неизвестный
      П. С. Дар ГОВОРЕНИЯ «иными языками», не является говорением на ИНОСТРАННЫХ языках.
      А также, этот дар не дан для «ПРОПОВЕДОВАНИЯ» Евангелия.
      Ну и для чего дан дар говорения, если не для проповеди Евангелия?
      Слово Божие учит, чтобы говорили друг другу Словом Божиим и любили друг друга истиною.
      Пророки - это люди понимающие Слово Божие и несущие свет миру на простом и понятном языке, так было от начала, так и сейчас.
      Слово Божие объясняет себя, ни о каком непонятном языке подтверждений в Библии нет.
      И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.(Деян.2:18)
      ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. (Откровение)
      Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение. (1Кор.14:31)
      ...чтобы все обучались и все увещавались (1Кор.14:31 греч. подстр.)
      как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
      Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

      Комментарий

      • неизвестный
        Ветеран

        • 02 January 2005
        • 4815

        #93
        Сообщение от svitok
        Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. (1Кор.14:1)
        Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение. (1Кор.14:31)
        ...чтобы все обучались и все увещавались (1Кор.14:31 греч. подстр.)

        - - - Добавлено - - -



        Ну и для чего дан дар говорения, если не для проповеди Евангелия?
        Слово Божие учит, чтобы говорили друг другу Словом Божиим и любили друг друга истиною.
        Пророки - это люди понимающие Слово Божие и несущие свет миру на простом и понятном языке, так было от начала, так и сейчас.
        Во-превых, сказано - "ИНЫМИ языками", а не иностранными. А во-вторых, - почему, вы, всё же решил, что для проповедования Евангелия даётся Дар говорения "иными языками"? Возможно полагаете, что суть в материальном языке, раз это буквосочетание встречается в названии Дара Духа - "иные языки"?
        Подумайте сам - Что же это была бы за проповедь, если бы её никто не понимал?

        Дорогой СВИТОК - читайте библию.

        Комментарий

        • svitok
          Ветеран

          • 31 October 2012
          • 1706

          #94
          Сообщение от неизвестный
          Во-превых, сказано - "ИНЫМИ языками", а не иностранными. А во-вторых, - почему, вы, всё же решил, что для проповедования Евангелия даётся Дар говорения "иными языками"?
          По поводу "иных языков", читай другие переводы, нет иных языков, есть языки родов земных и племен, населяющих планету, у Бога во всем порядок и у каждой народности свой язык.
          Не решал я, что дар говорения дан для проповеди, но спросил у тебя для чего он?, так как ты считаешь что это дар не иностранных языков и не дан для проповеди Евангелия.
          П. С. Дар ГОВОРЕНИЯ «иными языками», не является говорением на ИНОСТРАННЫХ языках.
          А также, этот дар не дан для «ПРОПОВЕДОВАНИЯ» Евангелия.
          Твои слова о "неадекватном даре", неизвестно для чего данным и неизвестно кем.

          У тебя лишь хотел узнать, как и у многих, четкий и ясный ответ на вопрос: Для чего даны "иные языки", коль они вам даны?
          как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
          Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

          Комментарий

          • неизвестный
            Ветеран

            • 02 January 2005
            • 4815

            #95
            Сообщение от svitok
            По поводу "иных языков", читай другие переводы, нет иных языков, есть языки родов земных и племен, населяющих планету, у Бога во всем порядок и у каждой народности свой язык.
            Не решал я, что дар говорения дан для проповеди, но спросил у тебя для чего он?, так как ты считаешь что это дар не иностранных языков и не дан для проповеди Евангелия.

            Твои слова о "неадекватном даре", неизвестно для чего данным и неизвестно кем.

            У тебя лишь хотел узнать, как и у многих, четкий и ясный ответ на вопрос: Для чего даны "иные языки", коль они вам даны?
            Тому, кто РЕАЛЬНО обладает Даром - нужны ли "переводы" о Нём?
            Да и КТО ПЕРЕВОДИЛ - Апостолы. или же даже Иисус Сам? (что за маразм с этими переводами?)
            Очевидный факт, что существует ПОДДЕЛКА (ИМИТАЦИЯ) Даров Духа, как и самого Учения - людьми ОБОЛЬЩЁННЫМИ (из-за гордыни).
            Они СЛЕПЫ, и не видят очевидных даже вещей, потому что ЗАУЧЕННЫЕ ШТАМПЫ и человеческие ДОГМЫ, как вбитый кол - не дают душе двинуться с места в ПОЗНАНИИ Слова Бога.
            Но. ведь ЕСТЬ НАСТОЯЩИЕ ДАРЫ! И "говорение языками", без Дара истолкования - служит человеку для БЛАГОДАРЕНИЯ Бога. Ибо, мы-люди - косноязычны и невежественны, как сказано - НЕ ЗНАЕМ, как молиться и о чём молиться, ... и так далее. А ещё большая напряжёнка С БЛАГОДАРЕНИЕМ Бога. Для этого даётся дар - ДЛЯ МОЛИТВЫ И БЛАГОДАРЕНИЯ.
            Читайте библию, но ни в коем случае не ЛЖЕ-ПРОРОКА Бранхама.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47845

              #96
              Сообщение от Кэнди
              Я не любитель говорить о данных мне дарах. Считаю это не совсем скромным, тем более, что эти дары ещё есть куда развивать. А так же не хочу делать этого во избежание тролльских нападок со стороны тех, для кого это закрыто. Скажу лишь, что один из даров помогает мне духовно судить Писание. Причём эта способность появилась у меня резко и неожиданно для меня самой. И я не по наслышке знаю разницу между плотским и духовным восприятием. Но, повторяю, более подробно обсуждать свою персону не хочу, чтобы не давать лишнего повода для перемывания мне костей. Так что не в обиду, Игорь.
              -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


              способность понимать появляется когда Бог открывает сердце /ум/ к уразумению писаний - это не дар Духа Божьего

              дары знания и мудрости от Духа Божьего ведут далеко за пределы писания существующего
              *****

              Комментарий

              • svitok
                Ветеран

                • 31 October 2012
                • 1706

                #97
                Сообщение от piroma
                -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


                способность понимать появляется когда Бог открывает сердце /ум/ к уразумению писаний - это не дар Духа Божьего
                Что за чушь? Написано: Дух Бога один и тот же, все ИМ, понимание Писаний и дается Духом Божьим.
                как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47845

                  #98
                  Сообщение от svitok
                  Что за чушь? Написано: Дух Бога один и тот же, все ИМ, понимание Писаний и дается Духом Божьим.
                  -----------

                  открыть сердце ? это действие Духа но не дарование дара духу человека
                  *****

                  Комментарий

                  • svitok
                    Ветеран

                    • 31 October 2012
                    • 1706

                    #99
                    Сообщение от неизвестный
                    Тому, кто РЕАЛЬНО обладает Даром - нужны ли "переводы" о Нём?
                    Да и КТО ПЕРЕВОДИЛ - Апостолы. или же даже Иисус Сам? (что за маразм с этими переводами?)
                    Очевидный факт, что существует ПОДДЕЛКА (ИМИТАЦИЯ) Даров Духа, как и самого Учения - людьми ОБОЛЬЩЁННЫМИ (из-за гордыни).
                    Они СЛЕПЫ, и не видят очевидных даже вещей, потому что ЗАУЧЕННЫЕ ШТАМПЫ и человеческие ДОГМЫ, как вбитый кол - не дают душе двинуться с места в ПОЗНАНИИ Слова Бога.
                    Но. ведь ЕСТЬ НАСТОЯЩИЕ ДАРЫ! И "говорение языками", без Дара истолкования - служит человеку для БЛАГОДАРЕНИЯ Бога. Ибо, мы-люди - косноязычны и невежественны, как сказано - НЕ ЗНАЕМ, как молиться и о чём молиться, ... и так далее. А ещё большая напряжёнка С БЛАГОДАРЕНИЕМ Бога. Для этого даётся дар - ДЛЯ МОЛИТВЫ И БЛАГОДАРЕНИЯ.
                    Читайте библию, но ни в коем случае не ЛЖЕ-ПРОРОКА Бранхама.
                    Просил у тебя четкого ответа на вопрос:
                    Для чего даны "иные языки", коль они вам даны?
                    Вместо ответа куча путаных речей.
                    Еще раз убеждаюсь в том, что четкий ответ существует лишь на прямых путях, на кривых же одно словоблудие и надутое пустословие.
                    как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                    Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                    Комментарий

                    • svitok
                      Ветеран

                      • 31 October 2012
                      • 1706

                      #100
                      Сообщение от piroma
                      -----------

                      открыть сердце ? это действие Духа но не дарование дара духу человека
                      Тогда понятно, что за дух тебе сердце открыл.

                      Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов...(Иак.1:17)
                      Дары различны, но Дух один и тот же; (1Кор.12:4)
                      Все же это совершает действием один и тот же Дух (1Кор.12:11)

                      Есть Слово Бога верное, ты же можешь дальше бродить в словах до усталости.
                      как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                      Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47845

                        #101
                        Сообщение от svitok
                        Тогда понятно, что за дух тебе сердце открыл.

                        Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов...(Иак.1:17)
                        Дары различны, но Дух один и тот же; (1Кор.12:4)
                        Все же это совершает действием один и тот же Дух (1Кор.12:11)

                        Есть Слово Бога верное, ты же можешь дальше бродить в словах до усталости.
                        )---------------------------------

                        в чем разница даяния и дара?
                        *****

                        Комментарий

                        • svitok
                          Ветеран

                          • 31 October 2012
                          • 1706

                          #102
                          Сообщение от piroma
                          )---------------------------------

                          в чем разница даяния и дара?
                          Находишь удовольствие в разборе слов, а главного не видишь, дух человеческий подвержен на Земле двум духам - добра и зла.

                          Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
                          (Втор.30:15)
                          как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                          Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                          Комментарий

                          • Кэнди
                            Участник

                            • 29 April 2013
                            • 247

                            #103
                            Сообщение от piroma
                            -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


                            способность понимать появляется когда Бог открывает сердце /ум/ к уразумению писаний - это не дар Духа Божьего
                            Духовное понимание Писания без Духа Божьего одним лишь плотским разумом невозможно. Для душевных (не имеющих Духа) оно закрыто.
                            «мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.» (1Кор 2:12-14).

                            Это одно из проявлений духовного дара.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47845

                              #104
                              Сообщение от Кэнди
                              Духовное понимание Писания без Духа Божьего одним лишь плотским разумом невозможно. Для душевных (не имеющих Духа) оно закрыто.
                              «мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.» (1Кор 2:12-14).

                              Это одно из проявлений духовного дара.
                              ----------------

                              принять надо Дух Святой и он научит - действие - это не дар а Дух Святой говорит -или дает видения откровения сновидения

                              это обещано всем без исключения /сам Дух Святой называется даром Божьим/

                              дар от духа Святого это способность духовная для духа человека и дух человека действует через дар а не Дух Божий

                              и дары это как духи и даются духу человека - один два и тд

                              к познанию Его особенный дар надо иметь -дух премудрости и откровения

                              споминая о вас в молитвах моих, 17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его
                              *****

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #105
                                Приглашение в тему: http://www.evangelie.ru/forum/t124188.html

                                Сообщение от Дмитрий брат
                                Обращение ко всем 50-кам и харизматам участвующим в данной теме:

                                Если вы сами не ведомы Духом Божьим, то.....
                                Наверняка в ваших собраниях есть так называемые "СОСУДЫ БОЖИИ", о которых все говорят, что они ведомы Богом....
                                Пригласите их в данную тему, пусть они авторитетно засвидетельствуют о фундаментальных истинах христианства.

                                Еще раз обращаю ваше внимание:
                                Эта тема создана НЕ ДЛЯ "РАЗБОРОК с духом участника" и не для того, чтобы уличить кого-либо (из ведомых Духом) во лжи....
                                Эта тема создана для того, чтобы услышать (через 50-ников и харизматов!) ответы на важные вопросы христианской веры от Духа Истины, а не от ума человеческого!


                                В дальнейшем, любому (50-ку или харизмату!), желающему принять участие в данной теме, мною будут заданы 5 вопросов:

                                1. верите ли Вы что Иисус есть Тот Самый Христос - Извечный, Сущий от начала, Творец всего видимого и невидимого? Да или Нет?
                                2. является ли Иисус Христос Сыном Божьим, а также Вашим Господом и Спасителем?
                                3. умер ли Христос за грехи наши (по Писанию) и воскрес ли Он на третий день? Да или Нет?
                                4. имеете ли Вы Помазание от Святого, Которое научает Вас всякой истине? Да или Нет?
                                5. можете ли отвечать словами, изученными от Духа Истины (не прибавляя ничего своего - человеческого)? Да или Нет?


                                ...если на ВСЕ 5 вопросов Вы ответите ТВЕРДО и УВЕРЕННО "ДА".......... то дальнейшее общение с Вами будет расцениваться мною как общение с человеком Божьим.... и все ответы ваши будут рассматриваться ("по умолчанию") как ответы от Духа Истины, Который присутствует в 50-ве и харизматии...

                                Комментарий

                                Обработка...