Второе пришествие: миф или реальность?

[Владимир С]

Не обязательно,
довольно часто это просто обманутые люди.

Какая разница кто кого и когда обманул? Плод этого обмана всегда один - безбожие и дух антихриста.

[Vladilen]

Какая разница кто кого и когда обманул? Плод этого обмана всегда один - безбожие и дух антихриста.

Согласен.
Тем не менее, вина Торопа-Виссариона и обманутых им людей разная.

[DESIGNER]

Вот одно интересное видение:

Видение Уильяма Бута: Кому не все равно? - YouTube

[Владимир С]

Согласен.
Тем не менее, вина Торопа-Виссариона и обманутых им людей разная.

Конечно же брат, если сказано: "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."(Мф.18:7).

[Владимир С]

Вот одно интересное видение:

Видение Уильяма Бута: Кому не все равно? - YouTube

Нормальное образное духовное понимание этого мира, только маленькое несоответствие, ибо Христос по воде, вообще, ходит.

[DESIGNER]

Нормальное образное духовное понимание этого мира, только маленькое несоответствие, ибо Христос по воде, вообще, ходит.

Это чудо, которое нужно было в тот момент и в то время. Там, где не было веры, Христос творить чудес не мог.

1. Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его.
2. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?
3. Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
4. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
6. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
(Св. Евангелие от Марка 6:1-6)

То же самое можно отнести и к чудесам Второго пришествия. Если нет веры, нет и чудес.

Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего. Лк.11:29-30.

[Владимир С]

Это чудо, которое нужно было в тот момент и в то время. Там, где не было веры, Христос творить чудес не мог.

1. Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его.
2. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?
3. Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
4. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
6. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
(Св. Евангелие от Марка 6:1-6)

То же самое можно отнести и к чудесам Второго пришествия. Если нет веры, нет и чудес.

Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего. Лк.11:29-30.

Вы несколько не понимаете сути чуда по вере. В зависимости от веры происходят чудеса относительно верующих и с участием верующих. Хождение же по воде Христа не зависит от веры наблюдающих это чудо, также как например чудо о превращении воды в вино или воскрешение мертвых. Что же касается чуда исцеления, то оно действительно зависит от веры человека на которое это чудо направлено. Поэтому такие чудеса Христос производил тогда, когда видел веру в глазах человека и это чудо скорей от самого человека через его веру, а не Христа.
Никаких чудес второго пришествия не существует, ибо приход Господа в Своей Славе Божьей и всеобщее воскресение все мертвых прежде, само по себе есть чудо и уничтожение духа антихриста который есть суть неверие. После прихода Господа неверующих уже не будет, но будут лишь те, кто будет пристыжен за свое неверие и заблуждение.

[Vladilen]

Конечно же брат, если сказано: "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."(Мф.18:7).

Вы думаете,
что через Торопа-Виссариона в мир приходит соблазн?

[Владимир С]

Вы думаете,
что через Торопа-Виссариона в мир приходит соблазн?

Все соблазны этого мира происходят по действию сатаны и исключительно через человеков. Как Бог, так и сатана в этом мире действую только через людей. Бог через Своих представителей - христиан, а сатана через своих представителей. которые вместо Бога в свои храмы-тела сажают различных мирских идолов, начиная от алкоголя и наркотиков, или деньгами для самых малых мира сего, и заканчивая различными лжеучителями и лжепророками для избранных, т.е. тех, кто ради духовных ценностей может пожертвовать собственной жизнью. Для таких и существуют различные ложные учения, которые действуют на грани добра и зла, но из-за своей ложности ведущие тоже в погибель, как например учение антихриста ленина о построении коммунистического общества, или сатанинское извращенное учение Свидетелей Иеговы, или другие учения использующие Учение Христа, но извращенные различными искажениями и фальсификациями. Нужно сказать, что изобретательность сатаны весьма изощренна и не каждый может удержаться в духе истины.

[DESIGNER]

Вы несколько не понимаете сути чуда по вере.

И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
(Св. Евангелие от Марка 6:5)

Сказано: не мог совершить там никакого чуда. Почему: не мог?

[Владимир С]

И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
(Св. Евангелие от Марка 6:5)

Сказано: не мог совершить там никакого чуда. Почему: не мог?

Христос же сказал: почему. Потому, что в доме и отечестве своем, где человека все хорошо знают с детства, действует фактор уменьшающий веру к нему. Опять же говорится только о чудесах, которые зависят от силы веры(в основном исцеления), т.е. от тех людей от веры которых и зависит исполнение чуда исцеления.

[DESIGNER]

Христос же сказал: почему. Потому, что в доме и отечестве своем, где человека все хорошо знают с детства, действует фактор уменьшающий веру к нему. Опять же говорится только о чудесах, которые зависят от силы веры(в основном исцеления), т.е. от тех людей от веры которых и зависит исполнение чуда исцеления.

Wow ! 100% !!! Первый раз на этом форуме я слышу точное понимание!

Конечно же, те, что были знакомы с Иисусом до Его 30-тилетия, ничего особенного в Нём не видели!

Более того, считали, что человек просто "заболел на голову" или решил "заработать много денег" или "в Нём бесы" !!!

[Владимир С]

Wow ! 100% !!! Первый раз на этом форуме я слышу точное понимание!

Конечно же, те, что были знакомы с Иисусом до Его 30-тилетия, ничего особенного в Нём не видели!

Более того, считали, что человек просто "заболел на голову" или решил "заработать много денег" или "в Нём бесы" !!!

Только Бог никогда не призывал строить новый мир, а говорил: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."(Мф.6:33), ибо у Господа уже 2000 лет как все построено для нас, так, как Он знает, а не как нам кажется. Все строительства нового на земле - духовно, есть строительство вавилонской башни и новые соблазны о которых заботится сатана, дабы нас прельстить земной жизнью.

[DESIGNER]

Только Бог никогда не призывал строить новый мир, а говорил: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."(Мф.6:33), ибо у Господа уже 2000 лет как все построено для нас, так, как Он знает, а не как нам кажется. Все строительства нового на земле - духовно, есть строительство вавилонской башни и новые соблазны о которых заботится сатана, дабы нас прельстить земной жизнью.

Боже, как приятно слышать разумную речь без злоупотреблениями цитатами из Библии!

Людей нужно вывести из Вавилона, Владимир. И построить параллельный мир без денег, без политики и без оружия. Пока параллельно, а потом отдельно. Наиболее полная картина этого сотворения описана в Откровении.

Чтобы не перегружать цитатами из Библии:

У Даниила Андреева в "Розе Мира" предсказано, что где-то в Сибири в конце XX-го века появится Религия Итога, которая объединит все мировые религии в Розу Мира - Всечеловеческое Братство всех верующих Богу людей...

У Ванги предсказано появление белого братства...

У Нострадамуса...

Эдгар Кейси предсказывал...


Ещё 1000 имён и всё можно найти в Интернете...

[Vladilen]

Все соблазны этого мира происходят по действию сатаны и исключительно через человеков. Как Бог, так и сатана в этом мире действую только через людей. Бог через Своих представителей - христиан, а сатана через своих представителей. которые вместо Бога в свои храмы-тела сажают различных мирских идолов, начиная от алкоголя и наркотиков, или деньгами для самых малых мира сего, и заканчивая различными лжеучителями и лжепророками для избранных, т.е. тех, кто ради духовных ценностей может пожертвовать собственной жизнью. Для таких и существуют различные ложные учения, которые действуют на грани добра и зла, но из-за своей ложности ведущие тоже в погибель, как например учение антихриста ленина о построении коммунистического общества, или сатанинское извращенное учение Свидетелей Иеговы, или другие учения использующие Учение Христа, но извращенные различными искажениями и фальсификациями. Нужно сказать, что изобретательность сатаны весьма изощренна и не каждый может удержаться в духе истины.

Это понятно.
А через Торопа-Виссариона в мир приходит соблазн?