А что мешает верить словам Христа?

[professor_]

Где вы в моих сообщениях узрели реинкарнацию ?

Не в сообщениях, а в духе твоем. Впрочем, не только твоем. Сие главный эгрегор земли.

А что важнее - термины ,или то что они обозначают ?

Термины выражают суть. Научный термин - конкретику. Библейский - глубину.

Ваш поверхностный взгляд заставляет видеть глубокие ошибки там - где их нет ...

Ну, так ныряй ГЛУБЖЕ, в суть.

Вы не могли бы сослаться на источник данного убеждения ?

Я говорю только то, что слышал от Отца.

Что и где Вы узрели мистического ?

Я уже говорил - в духе твоем, в каждом твоем слове - мистика.

[kvamp3]

У тебя спутались мысли. Но главное, что ты УСЛЫШАЛ, о чем вообще речь. Таковых не много, поверь.

Если желаешь, то применив к себе небольшое усилие и отвергнув учение князя мира сего, и ты можешь быть призван в это "небольшое число" (144тыс)

То есть на ваш взгляд те умершие люди которые будут воскрешены для Жизни Вечной - что то очень сильно упустили из виду ?

- - - Добавлено - - -

...Я уже говорил - в духе твоем, в каждом твоем слове - мистика.

"Тёмному" человеку свойственно видеть мистику в том что ему непонятно ...

[Sewenstar]

Странно как настолько яростно убежденный материалист считает себя христианином ...

Вы меня не поняли, видимо.

Если Вы связаны с программированием, то должны понять:

Есть реальный компьютер.
Есть в этом компьютере виртуальный эмулятор еще одного компьютера с виртуальными жесткими дисками, клавиатурой и пр. фигней. Виртуальная Машина.
Есть два мира - по миру в каждом из этих компов.
Но один из этих компов - не настоящий. Симулятор.
(так делают, например, чтобы запустить программу поддерживающую лишь старое железо или для отладки)

Вот то что Вы называете "материальный мир", "видимый" - это тот мир, что находится в виртуальной машине, в виртуальном компе.
То есть наш видимый мир - это симулятор в мире реальном.

Но в реальном то мире, есть реальный комп, материальный, на котором записаны данные, которые мы воспринимаем как этот видимый мир.

И Ваш вопрос: что первично: "материя или идея" - весьма относителен.
Для этого мира, видимого, первична идея, но для мира реального(духовного), для того компа, в котором работает эмулятор этого мира, первична материя того мира. И мы ту материю, здесь называем "дух", "идея". Те сигналы и уровни переключения ТТЛ-логики и тот жесткий диск, что нам невиден тсюда, что недоступен.

Вот в таком плане я материалист.

Какое же вы увидели тождество утверждая невозможность существования идеального без материи - у вас первичность материи определяет возможность существования идеального ...

не этой материи..
эта материя вторична, относительно Идеи того мира невидимого.

А единица измерения как называется ?

...придумайте сами)

[kvamp3]

Вы меня не поняли, видимо.

Если Вы связаны с программированием, то должны понять:..

Ну тогда давайте копнем глубже и рассмотрим сам факт существования компьютера - корень его появления обусловлен задумкой ( идеей ) или продиктован физическими законами ?

не этой материи..
эта материя вторична, относительно Идеи того мира невидимого.

а та Идея - того - невидимого мира - зависит от материи ? Давайте уж определяйтесь с тем что у вас первично ...

...придумайте сами)

На Вас как на автора методики измерения Любви ложится данная ответственность ...

[Sewenstar]

Ну тогда давайте копнем глубже и рассмотрим сам факт существования компьютера - корень его появления обусловлен задумкой ( идеей ) или продиктован физическими законами ?

Об том я и говорил ранее.

Пусть даже и тот "верхний" мир, который эмулирует нас, тоже есть эмулятором мира еще высшего чем он, но все равно мы прийдем к самому основному, который генерирует все миры и является носителем их всех. Без этого просто неполучится никакой Реальности.

Кстати и Писание нам говорит о трех "небах". Павел был на третьем, где неизреченые слова.
Походу это третье и является несущим в себе, все нижние небеса.

а та Идея - того - невидимого мира - зависит от материи ? Давайте уж определяйтесь с тем что у вас первично ...

должно быть, что самая высшая Идея и есть самая Истинная Материя.

А это всё муляж... что мы зовем "материей" - пустые образы.

На Вас как на автора методики измерения Любви ложится данная ответственность ...

ну Вы мне льстите:

Лук.7:47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.

[kvamp3]

Об том я и говорил ранее...

Ну у вас вообще что то с чем то получается - идея материальна , а материя идеальна ......

ну Вы мне льстите:

Ну обозначения "много" и "мало" вряд ли возможно назвать методикой измерения - поскольку лишено конкретики ...

[Sewenstar]

Ну у вас вообще что то с чем то получается - идея материальна , а материя идеальна ......
.

именно это я и хотел донести...

Если задастся вопросом: "а материальна ли сама материя?"
приходишь к этому неминуемому...

Ну обозначения "много" и "мало" вряд ли возможно назвать методикой измерения - поскольку лишено конкретики ...

в Авраамах измерять будем или в разбойниках на кресте?
скорее в разбойниках(Дисмусах)
в Авраамах вера измеряется...

[kvamp3]

именно это я и хотел донести...

Если задастся вопросом: "а материальна ли сама материя?"
приходишь к этому неминуемому...

То есть мы долго и упорно доказывали друг другу первичность идеального ?

в Авраамах измерять будем или в разбойниках на кресте?
скорее в разбойниках(Дисмусах)
в Авраамах вера измеряется...

Ну раз уж вы высказали такую возможность как измерение Любви аналогичное измерению энергий - то за вами и обеспечение данной возможности всеми необходимыми элементами ...

[Sewenstar]

То есть мы долго и упорно доказывали друг другу первичность идеального ?

Я при этом делал уклон на Идеальную Материю.

Точнее бился за термин(материя), который нельзя отдавать атеистам ни при каких условиях.
А идеалисты склонны к этому.

Когда верующий говорит о чем то "не материальном" то это неминуемо его приводит в небытие, по определению этого слова(не материальное).
В общем: врагам ни капли мака(с)

[kvamp3]

Я при этом делал уклон на Идеальную Материю.

Точнее бился за термин(материя), который нельзя отдавать атеистам ни при каких условиях.
А идеалисты склонны к этому.

Когда верующий говорит о чем то "не материальном" то это неминуемо его приводит в небытие, по определению этого слова(не материальное).
В общем: врагам ни капли мака(с)

Ну так идеальная материя - принадлежит к идеальному . Я думаю нет смысла доказывая реальность чего то привязывать это к его материальности - ведь если вы будете атеисту доказывать реальность существования Бога как материальной сущности - от вас потребуют Его показать - ведь все материальное можно пощупать и увидеть ...

[Sewenstar]

Ну так идеальная материя - принадлежит к идеальному . Я думаю нет смысла доказывая реальность чего то привязывать это к его материальности - ведь если вы будете атеисту доказывать реальность существования Бога как материальной сущности - от вас потребуют Его показать - ведь все материальное можно пощупать и увидеть ...

Ну Авраам то и Моисей видели, как и Пророки, Ангела Лица...
Люди гром слышали- Голос с небес. Славу в облаке.В кусте горящем... Израиль боролся с Некто..
коллеги Павла видели Свет и слышали Гром, Апостолы видели Илью и Моисея... Христа восходящего.

А это все "материальные" проявления, по атеистическим понятиям. Не говоря уже за созданья Его....

[kvamp3]

Ну Авраам то и Моисей видели, как и Пророки, Ангела Лица...
Люди гром слышали- Голос с небес. Славу в облаке.В кусте горящем... Израиль боролся с Некто..
коллеги Павла видели Свет и слышали Гром, Апостолы видели Илью и Моисея... Христа восходящего.

А это все "материальные" проявления, по атеистическим понятиям. Не говоря уже за созданья Его....

Человеку гораздо проще понять то с чем он сам сталкивался в какой либо форме - вы ведь не в состоянии предъявить атеисту Христа восходящего ... А вот объяснить Бога как Любовь - то с чем ( на мой взгляд ) большинство людей знакомо в большей или меньшей степени - гораздо легче ... Да и в таком случае вы не будете отклоняться от Истины...

[And55555]

Вы ведь прекрасно осведомлены что час тот никому из людей не известен - поэтому много ли оснований для веры в избежание физической смерти ?

Воскресение понадобится убиенным.

[kvamp3]

Воскресение понадобится убиенным.

А разве не все люди будут воскрешены ?

[And55555]

Ага. А сатана потом это преображение изменил в "другое тело" или "новые тела". А ведь "новое тело" это то же самое тело, только преображенное, другого свойства - БЕССМЕРТНОЕ.

Интересные в этом плане фильмы "Секрет ее молодости" и "Кокон".

Я заметил, что преображенные тела не узнаваемы, пока говорить не начали.

Я уже писал. Фома видит перед собой человека. ЧЕловек говорит, что это Он. Фома говорит, что Он умер. Тогда Тот, показывает Свои раны, недавнозажившие. Только после этого, Фома соглашается, что перед ним Он.
Я не думаю, что Он перед ним в паранже стоял.

- - - Добавлено - - -

А разве не все люди будут воскрешены ?

В этой теме речь идет о желающих верить словам Христа. То есть, о верующих. А верующий, если и умрет, оживет.