Домостроительство

[AGRI]

Дорогие, братья. Написано, что Моисей был верным во всем доме Его в ВЗ. Павел заключает: "Дом же его - мы".

Какой Дом строил Бог в Ветхом Завете?

Была ли Церковь Божия в ВЗ?

Было ли Тело Христа в ВЗ?

Прошу обратить внимание на слова Господа: Мтф. 16:18 "и Я говорю тебе: ты-Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее".
Спасибо за ответы с обоснованием.

Агри

[Сергей Л]

Дорогие, братья. Написано, что Моисей был верным во всем доме Его в ВЗ. Павел заключает: "Дом же его - мы".

Какой Дом строил Бог в Ветхом Завете?

Была ли Церковь Божия в ВЗ?

Было ли Тело Христа в ВЗ?

Прошу обратить внимание на слова Господа: Мтф. 16:18 "и Я говорю тебе: ты-Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее".
Спасибо за ответы с обоснованием.

Агри

14 и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные;
(Быт.28:14)

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
(Гал.3:7,8)

вот что начал Бог делать тогда, еще с Авраамом, когда о законе еще даже и речи не шло

[AGRI]

14 и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные;
(Быт.28:14)

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
(Гал.3:7,8)

вот что начал Бог делать тогда, еще с Авраамом, когда о законе еще даже и речи не шло

Отсюда следует один правильный вывод, что домостроительство одно, значит всех сынов Авраама в ВЗ можно считать Церковью. Есть тогда следующие вопросы:

1). Было ли Тело Христа в ВЗ?

2). Если Церковь БОжия была в ВЗ, почему Господь говорит, что построит ее в будущем в Мтф. 16:18.


Спасибо.

Агри

[aleck]

AGRI

Было ли Тело Христа в ВЗ?

Прошу обратить внимание на слова Господа: Мтф. 16:18 "и Я говорю тебе: ты-Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее".
Спасибо за ответы с обоснованием.

НЗ возник вместе с Христом. В ВЗ были только лишь пророчества о Нем.
Как определил Христос, что Он будет из Петра строить? Определил просто: то что определил Отец Его то и идет в строительство. а как именно? тоже просто , Богу виднее кому и что открывать, особенно, что собой представляет Его посланник. Вот из таких блаженных и строит Христос Свою церьковь.

[Orly]

aleck,
хотя НЗ и возник вместе с Христом,но это не значит,что в ВЗ не было Тела Христа и Церкви Божией.
Ведь в начале было Слово,и Слово было у Бога,и Слово было Бог.
Христос был всегда,Он предвечен и вневременен,поэтому и Тело Его было и в доновозаветные времена.
Так же как и Церковь Божия(Коэлет или Екклезиаст)была и во времена ВЗ.

[aleck]

Orly

aleck,
хотя НЗ и возник вместе с Христом,но это не значит,что в ВЗ не было Тела Христа и Церкви Божией.
Ведь в начале было Слово,и Слово было у Бога,и Слово было Бог.
Христос был всегда,Он предвечен и вневременен,поэтому и Тело Его было и в доновозаветные времена.
Так же как и Церковь Божия(Коэлет или Екклезиаст)была и во времена ВЗ

Имеет место быть.
Но, если Христос строит из таких как Петр, то как Он строил раньше? Какой был критерий отбора?

[Orly]

aleck,
раньше,наверное,из таких как Авраам,Исаак и Иаков по критерию веры в Единого Бога.

[Alex-v]

А что Христос строит вообще? После Голгофы - Свое тело (Церковь Свою).
Которое из множества камней разных, совокупляемых взаимными связями.
А до Голгофы что Он строил?

[AGRI]

А что Христос строит вообще? После Голгофы - Свое тело (Церковь Свою).
Которое из множества камней разных, совокупляемых взаимными связями.
А до Голгофы что Он строил?

Дом Божий строил Бог и продолжает строить. Это же не значит, что Домов Божьих два. Тут некоторые усматривают несколько домостроительств, то есть, промыслов, или же диспенсаций "по-ангельски"). Вот и получается, как бы несколько у них домостроительств, несколько Евангелий, несколько планов спасения и так далее. То есть, чисто сектантское учение. А вот вопрос весьма интересный: почему Бог сказал, что Церковь Его будет построена в будущем, если строительства Дома Божьего уже имело место. Слава Ему!

Агри

[AGRI]

aleck,
раньше,наверное,из таких как Авраам,Исаак и Иаков по критерию веры в Единого Бога.

Аминь. Как бы язык не поворачивается сказать, что патриархи не в Церкви Христовой.

агри

[Orly]

А что Христос строит вообще? После Голгофы - Свое тело (Церковь Свою).
Которое из множества камней разных, совокупляемых взаимными связями.
А до Голгофы что Он строил?

То же,что и после Голгофы-Свою Церковь.Но не номинальную,а истинную соборность.
Богу известно всё-прошлое,настоящее и будущее на Его ладони.Изначально Он предвидел Голгофу и готов был на такую жертву ради спасения человека.Вернее сказать,Господь предвидел потенциальную возможность такого выбора человека.А человек действительно взял да и выбрал Голгофу.
И до Голгофы,и во время,и после центробежные силы в человеческом обществе,которое должно стать тем,чем оно задумано Создателем-Телом Христовым-преобладают над центростремительными.В последние времена разъединение людей особенно остро чувствуется.

[Ольгерт]

то же не значит, что Домов Божьих два

Бога и ОТЦА От КОТОРОГО именуется ВСЯКОЕ отечество (Patria ).

[Alex-v]

aleck

Но, если Христос строит из таких как Петр, то как Он строил раньше? Какой был критерий отбора?

Да, наверно, такой же, какой ты описал в сообщ. №4.

[Alex-v]

Только если вдуматься, то строить Он начал по настоящему (т.е. по крупному) после того, как Авраам поверил Богу. Вот начиная с Авраама, Он и начал строить на нем. И до времен Голгофы строил Он невесту Свою "бесплодную" - Израиль.
Если глобальнее посмотреть, то на вере Аврамовой Христос строит и невесту "незамужнюю", но у которой много детей.
Т.е. мне видиться что от Авраама началось великое строение двух невест: Израиля и Христианства.

А вот что Он строил до Авраама, если строил, и как, на чем строил?

[Olegator]

Phoenix

Только если вдуматься, то строить Он начал по настоящему (т.е. по крупному) после того, как Авраам поверил Богу. Вот начиная с Авраама, Он и начал строить на нем.

На Аврааме Бог не строил, основание одно - Христос, и нет иного основания.
1 Коринфянам 3:11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.

Это основание было положено от начала мира (до Авраама) т.к. Он был заклан от создания мира

Откровение 13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланногоот создания мира.

И до времен Голгофы строил Он невесту Свою "бесплодную" - Израиль.
Если глобальнее посмотреть, то на вере Аврамовой Христос строит и невесту "незамужнюю", но у которой много детей.
Т.е. мне видиться что от Авраама началось великое строение двух невест: Израиля и Христианства.

У Бога две невесты?
А где в Библии про 2-х невест написано???

АГРИ
ты видишь, брат, к чему "правильное разделение" Писания приводит???