Харизматия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • WWWar
    ОГОНЬ ИЗНУТРИ !

    • 30 July 2004
    • 295

    #16
    Вот часть биографии одного "духовного
    пророка" :




    ПАПЕ ВИДНЕЙ

    Мать звала его Джимба и говорила, что на нем почиет Дух Божий. Мальчик станет знаменитым проповедником, - не уставала повторять она, и это было отнюдь не пустое бахвальство. Детство Джима Джонса прошло в сельской местности в штате Индиана. Страна была охвачена Великой депрессией, и все мальчишки играли в полицейских и воров, но маленький Джим играл в проповедника. В восемь лет он уже шпарил наизусть пространные цитаты из Библии. С людьми он ладил плохо и всю свою любовь обращал на животных: подбирал на улице брошенных кошек и собак и дома выхаживал их. Правда, много лет спустя очевидцы стали припоминать, что его подопечные зверюшки часто умирали - тогда мальчик устраивал им пышные похороны, читал заупокойную и горько оплакивал потерю.


    По всему городу были расклеены плакаты, кричащие о его сверхъестественных способностях: он и проповедник, он и пророк, он и целитель. В то время как традиционные церкви предлагали своим прихожанам обычную программу из песнопений и нравоучений, Народный храм преподобного Джонса выступил как Городская христианская миссия - то есть такое место, где каждый, кому не повезло в жизни, получал не только духовную поддержку, но также и пищу, и кров, и редкую возможность стать для кого-то своим в чужом, неприветливом городе. А еще здесь давали работу. Дешевые рабочие руки требовались на основанных Джонсом малых предприятиях, откуда денежные ручейки стекались в Народный храм.




    Джонс был способным проповедником, но главным его коньком было исцеление верой. Как и прочие целители, он умело нагнетал религиозную истерию, на фоне которой ему сходили с рук все банальные трюки, которыми ловкачи одурачивают публику. Специально нанятые люди разыгрывали роль калек, а потом, якобы исцеленные Джонсом, отбрасывали прочь костыли или выскакивали из инвалидных колясок. На Джонса также работали тайные осведомители, фиксиру все, что говорится в шутку, или с глазу на глаз, или просто слетает с языка. И каково же было удивление доверчивого прихожанина, когда его имя, вместе с тайными помыслами, произносилось с кафедры в назидание прочим.


    Он сообщил своей пастве сенсационную новость: оказывается, сам Господь Бог явился ему и предупредил, что скоро произойдет ядерный взрыв, после которого на земле мало что уцелеет. Правда, Бог оставит невредимыми два города, где праведные могут спастись: Белу-Оризонти в Бразилии (там Джонс побывал со своей миссией в 1962 году) и Юкию в Калифорнии, в ста милях к северу от Сан-Франциско. Юкия оказалась предпочтительнее, и Джонс с толпой самых верных своих последователей - а таких нашлось больше сотни - пустился в долгий путь через всю страну. Во главе каравана легковых машин и микроавтобусов двигался черный кадиллак Джонса. Это было первое наглядное доказательство того, что некоторые готовы пойти за ним хоть на край света.



    Журналисты поспешили к Джонсу, чьи попытки представить все, в том числе и себя самого, в лучшем свете явно не удавались. Перед оператором Эн-би-си предстал человек с помятым лицом, налитыми кровью глазами, необычайно возбужденный. Дон Харрис из Эн-би-си спросил его, правду ли говорят, что вооруженные охранники поставлены для того, чтобы люди не могли сбежать из лагеря.
    - Наглая ложь! - заорал Джонс.
    И продолжал кричать, быстро теряя над собой контроль:
    - Нас всех тут опутали ложью! Это конец! Лучше бы я умер!
    Телекамера крупным планом снимала его лицо, а он тем временем изрыгал проклятия по адресу неких злобных заговорщиков.
    - Хоть бы меня застрелили! - кричал он. - Теперь пресса начнет поливать нас грязью как последних убийц!
    Харрис остолбенел. Казалось, он присутствует при распаде личности, причем происходило это на виду у всех, перед работающей камерой. Пользуясь моментом, он передал Джонсу записку, в которой один из колонистов просил отпустить его.
    - Тебя разыгрывают, друг мой, - нашелся вдруг Джонс и с отвращением порвал записку на мелкие кусочки. - Они лгут. Но что же я могу поделать, если вокруг столько лжецов? - Но бегающий взгляд, искаженное страхом лицо - все это говорило о том, что он загнан в угол. - Кто хочет уйти от нас? Если такие есть - уходите, милости просим! - надсаживался он. - Любой может убраться отсюда, если захочет. Чем больше народу уйдет, тем проще нам будет жить: меньше ответственности. На что, черт побери, нужны эти люди?
    Между тем небо нахмурилось. Налетел ветер, стал накрапывать дождь. В это время к Джонсу подошел Райан, а следом за ним - взволнованный поселенец, попросивший отпустить его вместе с детьми.
    - Есть еще одна семья из шести человек, - сказал Райан. - Они тоже хотят уйти.
    Всего таких набралось пятнадцать человек, и Райан опасался, что самолет, рассчитанный только на девятнадцать пассажирских мест, всех не поднимет.
    Джонс не унимался.
    - Меня предали! Этому не будет конца! - но тут же сам предложил оплатить транспорт для всех желающих уехать. - Я заплачу! Американскими долларами! - вопил он.
    Но охранники уже уводили людей к желтому грузовику, который должен был отвезти их к самолету.
    Джонс обратился к миссис Паркс, которая была рядом с ним еще с индианаполисских времен, а теперь смотрела на него с печальным укором.
    - Вы не тот человек, которого я знала когда-то, - произнесла она с горечью.
    - Не делай этого, Эди, - взмолился Джонс. - Подожди, пока он уедет, и я отдам вам и деньги, и паспорта.
    - Нет, - ответила старая женщина, собрав всю свою волю. - Это наш единственный шанс. Мы уходим.
    Возникло некоторое замешательство, сын Эдит искал своего ребенка, который куда-то убежал. Дождь сильнее забарабанил по листьям. Внезапно дюжий охранник набросился на Райана сзади и приставил длинный нож ему к горлу.
    - Конгрессмен Райан, ты ублюдок, - выпалил он, а стоявшие рядом поселенцы смотрели на эту сцену кто с ужасом, а кто и с одобрением.

    1 Иоанна ,

    Комментарий

    • АлексДи
      Христианин

      • 30 May 2004
      • 6991

      #17
      Сообщение от AGRI
      Да, пусть это будет на моей совести. Если это может быть на ней, значит она есть... Я считаю, что Вы - глупец, после своей первой фразы, утверждать, что ее может не быть. Писание говорит: неровно поднимаются ноги у хромого, так и притча в устах глупцов.
      Я глупец? Ха-ха...Тогда вы-ХАМ. В чистом виде... С пасторскими "погонами".

      Сообщение от AGRI
      Если вы вникните в мои БИБЛЕЙСКИЕ рассуждения, наши отношения могут измениться. Вам незачем оставаться в моих глазах глупцом, поэтому используйте , а не свои оголтелые и бессвязные умозаключения, крайне противоречивые.
      Слишком много чести вы мне оказываете...Я же-глупец, по-вашему. А по учению Иисуса-Его сын, святой по вере в Него.
      Если бы вы хотели расположить к себе меня, то могли бы вести себя повежливее. Поучитесь, пожалуйста, этому у Авдия или Одессы, или, на худой конец, у нехристиан.
      "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

      ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

      Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

      Комментарий

      • Злобин Дмитрий
        Ветеран

        • 09 March 2004
        • 9910

        #18
        Тексты ,конечно интересные ,но почему участники обсуждения переругались ? Ну ,толкуют люди Библию по разному, так чтож тут удивительного? Ведь форум то МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ ! Вот ,я думаю ,что называть чела "глупцом" нехорошо. Я ошибаюсь? Этих клоунов - "Чумачка" и "Кашпирульку" помню ,помню. ..да... Так на их представления билеты ЗА ДЕНЬГИ ПРОДАВАЛИ ,а здесь ,в первой публикации ,чел БЕЗПЛАТНО публику развлекал ,зачем же так сердиться ? В целом ,мне все понятно .Благодарю за пояснения. С Уважением Дмитрий.
        Спасайся кто может !

        Комментарий

        • AGRI
          Участник

          • 15 December 2004
          • 294

          #19
          Сообщение от Злобин Дмитрий
          Мир Вам Братья ! Может хоть кто-нибудь прояснить :кто ,кого ,и главное зачем "валял" верующих ???! Что это ,вообще ,было ? Причем здесь говорение на языках ? Зачем весь этот ОФТОП ,и явно излишняя резкость в обсуждении. С Уважением ко ВСЕМ участникам Дмитрий.
          Понимаете, друг, они валанием ваньки таким образом хотят показать, что у них больше силы духа, что они более духовны, то есть ближе к Богу, что это не они, которые "имеют вид благочествия, а силы же его отреклись" и прочее в этом ключе. Языки здесь - это как бы дополнение чаши грехов и всего неустройства, которое сегодня пропихивает сатана под имемем Господа Бога Иисуса Христа. Впрочем, находим в сем исполнение пророчеств о времени конца.

          Комментарий

          • AGRI
            Участник

            • 15 December 2004
            • 294

            #20
            Сообщение от АлексДи
            Я глупец? Ха-ха...Тогда вы-ХАМ. В чистом виде... С пасторскими "погонами".

            Слишком много чести вы мне оказываете...Я же-глупец, по-вашему. А по учению Иисуса-Его сын, святой по вере в Него.
            Если бы вы хотели расположить к себе меня, то могли бы вести себя повежливее. Поучитесь, пожалуйста, этому у Авдия или Одессы, или, на худой конец, у нехристиан.
            Следуя вашей логики, святые по вере в Господа Бога Иисуса Христа не могут быть глупцами. Данное заключение есть антибиблейское, как и многое другое, что вы делаете. Вы смеетесь над самим собой, друг. Мне вас жаль, вам нужно научиться рассудительности. Слово "Хам" в мой адрес сказано вами неправомочно, т.е. "по-мирски". Вы хоть знаете, кто такой Хам в Библии? Если я, называя вас глупцом, показываю, в чем ваша глупость, вы ничего подобного не делаете. Я воспринимаю все, сказанное здесь, выпадом ветхого Адама, а поэтому игнорирую ваше оскорбление. Как только вы мне докажите, что святые по вере во Христа не могут быть глупцами с Библией в руках, я буду просить у вас прощение за то, что назвал вас глупцом.

            Пастор Гринчак А. город Днепропетровск.

            Комментарий

            • Злобин Дмитрий
              Ветеран

              • 09 March 2004
              • 9910

              #21
              Здравствуйте ARGI ! Ну согласитесь ,что называть ЧЕЛОВЕКА ГЛУПЦОМ ,да еще ПУБЛИЧНО - это НЕХОРОШО ! Вот посудите Сами ,ведь Вы просто вынудили АлексДи ответить Вам грубостью ! Разве это душеполезно ?Вы и себе навредили и Алексу .Вот я например ,не сделал Вам ничего дурного ,а потому очень Вас прошу - ИЗВИНИТЕСЬ! Уверен ,что оценив мужественность такого Вашего ПОСТУПКА ,АлексДи принесет Вам взаимные извинения . Да поможет Вам Бог ! С уважением и Братской Любовью Дмитрий. МИР! МИР! МИР!
              Спасайся кто может !

              Комментарий

              • AGRI
                Участник

                • 15 December 2004
                • 294

                #22
                Сообщение от Злобин Дмитрий
                Тексты ,конечно интересные ,но почему участники обсуждения переругались ? Ну ,толкуют люди Библию по разному, так чтож тут удивительного? Ведь форум то МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ ! Вот ,я думаю ,что называть чела "глупцом" нехорошо. Я ошибаюсь? Этих клоунов - "Чумачка" и "Кашпирульку" помню ,помню. ..да... Так на их представления билеты ЗА ДЕНЬГИ ПРОДАВАЛИ ,а здесь ,в первой публикации ,чел БЕЗПЛАТНО публику развлекал ,зачем же так сердиться ? В целом ,мне все понятно .Благодарю за пояснения. С Уважением Дмитрий.
                А вы знаете, друг, каким образом лучше всего видно плоды Духа в человеке верующем, утверждающем, что он одарен тем же Духом? Стоит лишь слегка надавить на него, как на буряк, например, и увидеть, что потечет, реки живые благословения или же воды слов оскорбления, как "Хам", "пасторские погоны" и прочее, например. Можно считать, что мой эксперимент удался, всем спасибо. Возможно вскоре я покину этот форум.

                Комментарий

                • AGRI
                  Участник

                  • 15 December 2004
                  • 294

                  #23
                  Сообщение от Злобин Дмитрий
                  Здравствуйте Argi ! Ну согласитесь ,что называть ЧЕЛОВЕКА ГЛУПЦОМ ,да еще ПУБЛИЧНО - это НЕХОРОШО ! Вот посудите Сами ,ведь Вы просто вынудили АлексДи ответить Вам грубостью ! Разве это душеполезно ?Вы и себе навредили и Алексу .Вот я например ,не сделал Вам ничего дурного ,а потому очень Вас прошу - ИЗВИНИТЕСЬ! Уверен ,что оценив мужественность такого Вашего ПОСТУПКА ,АлексДи принесет Вам взаимные извинения . Да поможет Вам Бог ! С уважением и Братской Любовью Дмитрий. МИР! МИР! МИР!
                  Да, вы правы. Блаженны миротворцы, ибо они воистину сыны Божии! Алекс Ди, вы стали частью моей души уже потому, что я готов вам оказать много чести, как члену Тела Христа, который нуждается в большем попечении. Пользуясь случаем, не считаю себя во всем правым, ибо и наимудрейший человек глаголит членораздельно: нет человека, делающего добро, который бы при этом не грешил. Поэтому признаю, меня заносит на поворотах. Вынимаю все бревна их своих глаз. За это прошу прощения и готов начать все с чистого листа с вами.

                  Комментарий

                  • Злобин Дмитрий
                    Ветеран

                    • 09 March 2004
                    • 9910

                    #24
                    Слава Господу нашему Иисусу Христу ! МИР!
                    Спасайся кто может !

                    Комментарий

                    • АлексДи
                      Христианин

                      • 30 May 2004
                      • 6991

                      #25
                      Сообщение от agri
                      А вы знаете, друг, каким образом лучше всего видно плоды Духа в человеке верующем, утверждающем, что он одарен тем же Духом? Стоит лишь слегка надавить на него, как на буряк, например, и увидеть, что потечет, реки живые благословения или же воды слов оскорбления, как "Хам", "пасторские погоны" и прочее, например. Можно считать, что мой эксперимент удался, всем спасибо. Возможно вскоре я покину этот форум.
                      О, я уже стал другом...Между прочим, нечто потекло из вас с самого начала..В жизни поосторожнее с экспериментами будьте..Могут лицо подпортить слегка..
                      "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                      ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                      Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                      Комментарий

                      • АлексДи
                        Христианин

                        • 30 May 2004
                        • 6991

                        #26
                        Сообщение от Злобин Дмитрий
                        Здравствуйте Argi ! Ну согласитесь ,что называть ЧЕЛОВЕКА ГЛУПЦОМ ,да еще ПУБЛИЧНО - это НЕХОРОШО ! Вот посудите Сами ,ведь Вы просто вынудили АлексДи ответить Вам грубостью ! Разве это душеполезно ?Вы и себе навредили и Алексу .Вот я например ,не сделал Вам ничего дурного ,а потому очень Вас прошу - ИЗВИНИТЕСЬ! Уверен ,что оценив мужественность такого Вашего ПОСТУПКА ,АлексДи принесет Вам взаимные извинения . Да поможет Вам Бог ! С уважением и Братской Любовью Дмитрий. МИР! МИР! МИР!
                        Молодец, брат...Миротворчество делает вам честь. Только не слушайте подобных христиан, как Agri, в отношении Духа Святого..Может быть плохой конец для вас.
                        "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                        ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                        Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                        Комментарий

                        • АлексДи
                          Христианин

                          • 30 May 2004
                          • 6991

                          #27
                          Сообщение от agri
                          Следуя вашей логики, святые по вере в Господа Бога Иисуса Христа не могут быть глупцами. Данное заключение есть антибиблейское, как и многое другое, что вы делаете. Вы смеетесь над самим собой, друг. Мне вас жаль, вам нужно научиться рассудительности. Слово "Хам" в мой адрес сказано вами неправомочно, т.е. "по-мирски". Вы хоть знаете, кто такой Хам в Библии? Если я, называя вас глупцом, показываю, в чем ваша глупость, вы ничего подобного не делаете. Я воспринимаю все, сказанное здесь, выпадом ветхого Адама, а поэтому игнорирую ваше оскорбление. Как только вы мне докажите, что святые по вере во Христа не могут быть глупцами с Библией в руках, я буду просить у вас прощение за то, что назвал вас глупцом.

                          Пастор Гринчак А. город Днепропетровск.
                          Ага,".. докажите, что я не прав-я извинюсь..". Спасибо, папа.
                          "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                          ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                          Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                          Комментарий

                          • Fr_Pavels
                            Экуменист

                            • 20 October 2000
                            • 8775

                            #28
                            Кстати в истории христианства мы можем найти немало проявлений, которые сегожня свойственны харизматам. Это касается и монашеских средневековых орденов (св.Франциск был харизматом, а его братия молилась на языках, что даже отражено в житии), и некоторых церквей (методисты, квакеры, гернгутеры)...
                            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                            Международный портал: http://www.baznica.info

                            Комментарий

                            • Злобин Дмитрий
                              Ветеран

                              • 09 March 2004
                              • 9910

                              #29
                              Сообщение от АлексДи
                              Молодец, брат...Миротворчество делает вам честь. Только не слушайте подобных христиан, как Agri, в отношении Духа Святого..Может быть плохой конец для вас.
                              Да не ищу я "чести миротворческой ",а кого и как слушать ,позволте мне самому решить ,с Божьей помощью. И о "конце "моем ,уж пожалуйста не судите ,ведь Вы ж не дама! А теперь серьезно ,ну просто УМОЛЯЮ Вас ,Брат мой ,извинитесь и ВЫ перед пастором Гринчаком ! Сделайте это БОЛЕЕ искренне ,безоговорочно чем он! Вот, пастор нашел мужество извиниться ,УВЕРЕН ,что и ВЫ тоже найдете его в себе. У Вас ЕСТЬ МУЖЕСТВО ,я это знаю НАВЕРНЯКА!!! С Братской Любовью Дмитрий.
                              Спасайся кто может !

                              Комментарий

                              • АлексДи
                                Христианин

                                • 30 May 2004
                                • 6991

                                #30
                                Сообщение от Злобин Дмитрий
                                А теперь серьезно ,ну просто УМОЛЯЮ Вас ,Брат мой ,извинитесь и ВЫ перед пастором Гринчаком ! Сделайте это БОЛЕЕ искренне ,безоговорочно чем он! Вот, пастор нашел мужество извиниться ,УВЕРЕН ,что и ВЫ тоже найдете его в себе. У Вас ЕСТЬ МУЖЕСТВО ,я это знаю НАВЕРНЯКА!!! С Братской Любовью Дмитрий.
                                За что извиняться? Покажите мне мои ошибки..
                                "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                                ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                                Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                                Комментарий

                                Обработка...