"Христос вне истины и истина вне Христа" (на чем основана наша вера?)

[Ventilyator]

Хороший вопрос, и очень жаль, что он является вопросом без ответа, для людей приобретших сектантское мышление, они начинают чернить Достоевского, хаять автора строк, так и не возмогши понять сути сказанного. Во всяком случае я не нашёл ничего разумного на первой странице, дальше честно признаюсь не читал. На самом деле Ф. М. Достоевский убеждает Фонвизина следовать за Христом. И если бы нашёлся тот, кто бы мог убедить его в том, доказать посредством каких-либо методов, методик, теорем и т.д., что истина вне Христа, он бы всё равно остался со Христом. И для этого есть реальные причины. Можно задать себе вопрос: а может ли истина самостоятельно существовать без Христа? Достоевский себе ответил: нет. Поэтому он выбирает Христа, потому как Сам Христос истина, а всякая истина без Христа подвергается сомнению. Если кто-нибудь захочет отделить истину от Христа, ему это будет не под силу, так как истина вне Христа, это уже не истина. Достоевский понимая всю опасность, останавливает свой взгляд на Христе, указывая на Христа, как на Того, Кто Сам является истиной, не оставляя Фонвизину абсолютно никакой альтернативы думать иначе! Чего кстати не могут сделать многие так называемые христиане. Они куда-то за кем-то идут, не понимая смысла жизни. Поэтому им легко разделить истину и Христа. Для них истина может существовать вне Христа, а Христос должен принять эту истину. Таким образом они не понимают смысла, базовых принципов Евангелия, уподобляются масонам, для которых существует какая-то вне Христа абстрактная истина, да и Христом может быть кто угодно! Вот вам и влияние масонства на Церковь! Здравое мышление разрушено, появляется вольнодумие, которое является ересью, заблуждением и т.д.

А кто сказал, что Христос есть истина? Он сам? Если Он сам о Себе свидетельствует, свидетельство Его не истинно!
Если вы уверены в том, что Христос есть истина только потому, что Он сам это сказал и вы в это уверовали, то вы есть приобретший сектантское мышление и не способны на поиск истины, но лишь на поиск духа некоего еврея, умершего 2000 лет назад и который вот-вот придет и приходит уже 2000 лет.
По мнению Евангелия истина не была доступна до рождения Христа, не доступна народам, до которых еще не добрались евангелисты разношерстного христианства в лице враждующих между собой деноминаций и конфессий.
Трезвый человек не может этого принять.

[SirEugen]

А кто сказал, что Христос есть истина? Он сам? Если Он сам о Себе свидетельствует, свидетельство Его не истинно!
Если вы уверены в том, что Христос есть истина только потому, что Он сам это сказал и вы в это уверовали, то вы есть приобретший сектантское мышление и не способны на поиск истины, но лишь на поиск духа некоего еврея, умершего 2000 лет назад и который вот-вот придет и приходит уже 2000 лет.
По мнению Евангелия истина не была доступна до рождения Христа, не доступна народам, до которых еще не добрались евангелисты разношерстного христианства в лице враждующих между собой деноминаций и конфессий.
Трезвый человек не может этого принять.

"И познаете истину, и она сделает вас свободными" - Иисус Христос.
Истина не может быть кем-то или чем-то, или свидетельством со стороны.Истина - это точная самоопределяемая мысль человека, разрушающая пласты лжи, глупости, внедренных идей и прочих нагромождений, и вот он смотрит на бытие во всей своей простоте.И проблемы разрешаются.Человек становится более способным и более свободным.
Окончательная истина - это настоящее "Я есмь", до того, как человек придумал самого себя и все остальное.Это и есть свобода - быть самим собой.
Но произошла замена значений слов, вследствие непонимания или злого умысла.Истина стала = Христос.И пошла цепная реакция...

[МИХАИЛ72]

Иудеи - гоям не проповедуют, вроде как?

вроде нет. а прозелитами как становятся без проповеди молча взирая?

а вы Сонин секретарь?

[~Татьяна~]

"И познаете истину, и она сделает вас свободными" - Иисус Христос.
.
Окончательная истина - это настоящее "Я есмь", до того, как человек придумал самого себя и все остальное.Это и есть свобода - быть самим собой.
Но произошла замена значений слов, вследствие непонимания или злого умысла.Истина стала = Христос.И пошла цепная реакция...

(Ин.14.6.)
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь
А что для вас Христос?

Из учения....
Евангелие от Иоанна раскрывает, что во Христе, Слове Божьем, есть жизнь (1:4); что Он пришел, для того чтобы человек имел жизнь (10:10); и что Он Сам есть жизнь (11:25; 14:6). Более того, это Евангелие показывает, что Христос есть хлеб жизни (6:35); что у Него есть вода жизни (4:14); что Он дает жизнь человеку (5:21) и что Он даже живет в человеке как жизнь (14:19).

[Ventilyator]

(Ин.14.6.)
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь
А что для вас Христос?
Из учения....
Евангелие от Иоанна раскрывает, что во Христе, Слове Божьем, есть жизнь (1:4); что Он пришел, для того чтобы человек имел жизнь (10:10); и что Он Сам есть жизнь (11:25; 14:6). Более того, это Евангелие показывает, что Христос есть хлеб жизни (6:35); что у Него есть вода жизни (4:14); что Он дает жизнь человеку (5:21) и что Он даже живет в человеке как жизнь (14:19).

2000-летняя история христианства показывает, что это красивые и пустые слова

[~Татьяна~]

2000-летняя история христианства показывает, что это красивые и пустые слова

История христианства показывает и то, насколько возвышает и облагораживает людей вера в Бога..Учение говорит- преобразовывает...

[Ventilyator]

История христианства показывает и то, насколько возвышает и облагораживает людей вера в Бога..Учение говорит- преобразовывает...

По признанию одного христианина в одной из его книг, если прочитать всю историю церкви, то можно прийти к выводу, что ни какого Бога нет.

[~Татьяна~]

По признанию одного христианина в одной из его книг, если прочитать всю историю церкви, то можно прийти к выводу, что ни какого Бога нет.

Может он читал историю не той церкви?

[Ventilyator]

Может он читал историю не той церкви?

А сколько церквей организовал Иисус?

[~Татьяна~]

А сколько церквей организовал Иисус?

Наверно ни одной...
Церкви открывали апостолы...

[Ventilyator]

Наверно ни одной...Церкви открывали апостолы...

И историю какой именно нужно прочитать, что бы не стать атеистом? Историю церкви Петра, Павла или Фомы?

[~Татьяна~]

И историю какой именно нужно прочитать, что бы не стать атеистом? Историю церкви Петра, Павла или Фомы?

Разве вам для того, чтобы верить или не верить в Бога важна история церкви?Историю церкви пишут люди...У каждого автора своя точка зрения...Вы верите тому, что пишут люди, или тому, что говорит вам ваша интуиция?
Обычно люди приходят к Богу в результате трудной жизненной ситуации, но даже в этом случае так поступают не все...Думаю , что люди рождаются с верой в Бога...Всё остальное только возвращение к Нему....

[habar]

Соня Что он мог иметь ввиду?
Что это могло бы означать для вас?

Очень глубокое и ёмкое замечание.

Но всё - ganz einfach!

Это литературное изложение слов Апостола Павла, что если я познаю все тайны мира, но любви не имею, то я - просто медь звенящая.

[Ventilyator]

Разве вам для того, чтобы верить или не верить в Бога важна история церкви?

Хотя бы для того, что бы не стать атеистом. Советуете, туда лучше не заглядывать?

Историю церкви пишут люди...У каждого автора своя точка зрения...Вы верите тому, что пишут люди, или тому, что говорит вам ваша интуиция?

Моя интуиция мне подсказывает, что где-то "Что-то" есть, и что это самое близкое расстояние, на которое человеку дано подойти. И это "Что-то" совсем не похоже на то, что предлагают религии и христианство в том числе.

Обычно люди приходят к Богу в результате трудной жизненной ситуации, но даже в этом случае так поступают не все...Думаю , что люди рождаются с верой в Бога...Всё остальное только возвращение к Нему....

Странно, ни когда не слышал от своих детей рассказов о Боге.

[Ilya Bordukov]

Моя интуиция мне подсказывает, что где-то "Что-то" есть, и что это самое близкое расстояние, на которое человеку дано подойти. И это "Что-то" совсем не похоже на то, что предлагают религии и христианство в том числе.
.

Ну а что в христианстве САМОЕ НЕУСТРАИВАЮЩЕЕ ТО ???