ДВА ПРИШЕСТВИЯ Машиаха... Где оба описаны в В.З.?

[AleksandrZ]

Шалом! Сотням христиан из всех, доступных мне деноминаций и церквей, я задавал этот вопрос... Спрашивал у десятков пастырей и активных проповедников. И ни один не показал мне конкретного места в Ветхом Завете, в котором пророчески описаны ОБА пришествия Машиаха.

Получается, что ДВА ПРИШЕСТВИЯ есть, а пророческого предписания об этом в Святом Слове - нет. Верно ли такое?

[Sewenstar]

Шалом! Сотням христиан из всех, доступных мне деноминаций и церквей, я задавал этот вопрос... Спрашивал у десятков пастырей и активных проповедников. И ни один не показал мне конкретного места в Ветхом Завете, в котором пророчески описаны ОБА пришествия Машиаха.Получается, что ДВА ПРИШЕСТВИЯ есть, а пророческого предписания об этом в Святом Слове - нет. Верно ли такое?

Получается еще круче: есть обещание Христа прийти "не пройдет и род сей", а самого пришествия как бы и нет.. как бы обманул Хистос... или может кто то не заметил это пришествие, ослепленным умом?

[Йицхак]

Получается, что ДВА ПРИШЕСТВИЯ есть, а пророческого предписания об этом в Святом Слове - нет. Верно ли такое?

Точно так, что пришествия будет два - в ВЗ-Писаниях ничего не сказано.
Но фраза "в Святом Слове - нет" - некорректна. Иисус и есть святое Слово Божие (только ставшее плотью). А Он вполне сказал.

И еще есть вполне устоявшееся многовековое мнение мудрецов Израиля: Мессия сын Иосифа и Мессия сын Давида, первый придет, искать праведности, второй - наказать грешных. Мудрецы не сильно ошиблись, учитывая слова Иисуса.

[Йицхак]

Получается еще круче: есть обещание Христа прийти "не пройдет и род сей", а самого пришествия как бы и нет..

Цитату дайте полностью и увидите, что ошиблись.

[AleksandrZ]

Точно так, что пришествия будет два - в ВЗ-Писаниях ничего не сказано.

Согласен, что слова "ДВА", применённого в описании явления Машщиаха, в Писании нет. Но описание ОБОИХ пришествий сразу - есть.

[Йицхак]

Согласен, что слова "ДВА", применённого в описании явления Машщиаха, в Писании нет. Но описание ОБОИХ пришествий сразу - есть.

Верно. Есть описание событий первого пришествия и есть описание событий второго пришествия, но о том, что это о двух, а не об одном с разными событиями, мы достоверно знаем только из НЗ-Писаний.

[Крутиков]

Шалом! Сотням христиан из всех, доступных мне деноминаций и церквей, я задавал этот вопрос... Спрашивал у десятков пастырей и активных проповедников. И ни один не показал мне конкретного места в Ветхом Завете, в котором пророчески описаны ОБА пришествия Машиаха.

Получается, что ДВА ПРИШЕСТВИЯ есть, а пророческого предписания об этом в Святом Слове - нет. Верно ли такое?

Неплохо бы вам определить,что вы подразумеваете под Мошиах ,чтобы вести беседу об Одном и том же.

[Sewenstar]

Цитату дайте полностью и увидите, что ошиблись.

Да запрасто: "27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. "32 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет; 33 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут

[Крутиков]

Получается еще круче: есть обещание Христа прийти "не пройдет и род сей", а самого пришествия как бы и нет.. как бы обманул Хистос... или может кто то не заметил это пришествие, ослепленным умом?

2-е Фессалоникийцам 2 1 Молим вас, братия, ( при рассуждении о втором) пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа(человека), ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом (Духом Святым) или святынею,
так что в храме Божием (человеке)воцарится он, как бог, выдавая себя (свое)за Бога (Божье)

[Крутиков]

Первое пришествие, получается было до сотворения мира, а второго вообще нет смысла ждать, оно ведь не определено во времени.. "Я - ПОСЛЕДНИЙ"...
Насчёт же ЯХВЕ, так ОН - безначальный... И бесконечный. Никем не рождённый и не сотворённый...

Не обижайтесь, любезный, но ваше истолкование притянуто за уши... Описания характера, особенностей и свойств личности Бога не имеет отношения к пророческим описаниям ПРИШЕСТВИЯМ Машиаха на грешную землю. Так как о пришествиях есть гораздо более конкретные сообщения. С указанем места, времени, свойств тела, с кем, сколько .. и т.д..

Вот вам про второе пришествие :"се, идет Господь со тьмами святых Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники". (Книга Еноха)

[Йицхак]

Неплохо бы вам определить,что вы подразумеваете под Мошиах ,чтобы вести беседу об Одном и том же.

О! Явление Крутикова народу.

[Крутиков]

Шалом! Сотням христиан из всех, доступных мне деноминаций и церквей, я задавал этот вопрос... Спрашивал у десятков пастырей и активных проповедников. И ни один не показал мне конкретного места в Ветхом Завете, в котором пророчески описаны ОБА пришествия Машиаха.

Получается, что ДВА ПРИШЕСТВИЯ есть, а пророческого предписания об этом в Святом Слове - нет. Верно ли такое?

А вот вам первое:
6 Ибо младенец родился нам - сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Исайя 9)

[Йицхак]

Да запрасто: "27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. "32 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет; 33 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут

Вот и отлично.
Теперь покажите, где тут написано, что это о втором пришествии или о наступлении Царства Небесного (не путать с царством Божиим)?

А описано тут событие, о котором рассказано в Деян,1:9: Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

Род сей (ученики) в это время не прейшол (не прекратился), а, простите за каламбур, стоял раскрыв рот. Настолько, что когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? (с)

[Крутиков]

О! Явление Крутикова народу.

Работайте Йыцхак.Обжигайте кирпичи ваших перлов фараону.
Скоро Моисей придет,а вы еще и 50000 не набрали.

[Йицхак]

Скоро Моисей придет,а вы еще и 50000 не набрали.

Улыбнулся.
Не надо так откровенно завидовать, Крутиков.