Гонения за Христа и Его учение.

[Семёнов Алексей]

Значит нет и непрестанной молитвы. Действительно непрестанной. Если рассуждать о реальном, а не желаемом или самоутверждённом.

Это думаю относится и к непрестанной памяти о Боге. Если есть в ком грех, то приходится говорить и о пробелах. По моему, явная взаимосвязь.

В вере хорошо ещё применять здравый смысл, пребывать постоянно в молитве это не значит, что когда я сажусь на горшок, то я должен неприменно для этого дела испросить благословения у Бога...)))))

[Семёнов Алексей]

А любить перечисленные персонажи наверно надо так-же как любит всех Бог, бесстрастно.

Ой, только про бесстрастие Бога не надо, это каким же бесстрастием ко греху и грешникам надо обладать что бы в гневе Своём воздать грешникам по полной в соотвествии с их делами, учите Откровение может быть поможет снять пелену с глаз.

[Семёнов Алексей]

И вряд ли мы реально можем рассудить лучше ли мы перечисленных. Разве смертельно больные могут мериться у кого сложнее болезнь?. Да и смысл. По моему, жизнь по заповедям универсальна для любого желающего воплощать её в жизнь, и в отношении вышеупомянутых людей, имеющих такие вот разновидности греха. Или мы лучше, Алексей?

Хуже я или лучше это вопрос тридцать пятый, Церковь в лице священноначалия обличает предателей в рясах, то есть тех, кто исповедуя Христа устами стал служить сердцем дьяволу и антихристу вводя народ Божий и меня лично в немалый соблазн и искушение, как будто бы мне своих соблазнов и искушений мало, что мне ещё с отцами моего спасения, наставниками и учителями надо вести непримиримую духовную брань, как с самим дьяволом.

[Сергей из Керчи]

Гнать будут и гонят за одно то что человек не такой как большинство и открыто ему больше и глубже.

Человек может быть и в самомнении. И только думать о себе нечто, а являться таким же по сути как и его гонители. Итак, признак гонений и неприятия - это субъективный критерий. Всякая бяка здесь может представляться святыней и глубиной. Да и гордость личная этому порука. Побережёмся сего суть самобичевания.

Противление духов есть всегда и эта борьба будет до времени которое определил Бог.

Разве не замечаете, что себя мы склонны относить к всё же добрым, а оппонентов к гораздо более злым персонажам?. Из каких глубин сие?.

[Семёнов Алексей]

Человек может быть и в самомнении. И только думать о себе нечто, а являться таким же по сути как и его гонители.

Может, отчего не может, только гонящий никого не гонит тем и открывается что гонители его духа лукавого.

[Сергей из Керчи]

В вере хорошо ещё применять здравый смысл, пребывать постоянно в молитве это не значит, что когда я сажусь на горшок, то я должен неприменно для этого дела испросить благословения у Бога...)))))

Нет конечно. Но любой не отвергнутый, хоть и самый малый самостный помысел, есть отпадение от праведности. И разумеется отпадение от Единодушия Божия. Ведь не согрешать и помыслами учит нас Новый Завет. И всякое такое несоответствие - разрыв, остановка. Что "естественно" уже не может называться непрестанным. Так думаю.

[Семёнов Алексей]

Нет конечно. Но любой не отвергнутый, хоть и самый малый самостный помысел, есть отпадение от праведности.

А кто судия?

[Семёнов Алексей]

Ведь не согрешать и помыслами учит нас Новый Завет. И всякое такое несоответствие - разрыв, остановка. Что "естественно" уже не может называться непрестанным. Так думаю.

Имеете право, я же имею право думать иначе и под непрерывностью понимаю молитву нашего покаяния, которая хотя и прерывается например на сон или грех, но тут же вокрешается в сердце после осознания греха или возвращение в действительность от сна.

[Сергей из Керчи]

Ой, только про бесстрастие Бога не надо, это каким же бесстрастием ко греху и грешникам надо обладать что бы в гневе Своём воздать грешникам по полной в соотвествии с их делами, учите Откровение может быть поможет снять пелену с глаз.

Может и пелену. Всё может быть. Но имею иное понимание некоторых библейских текстов. По моему, не Бог изменим к нам, но только способ доступного и доходчивого обращения изменяется. Изменяется потому, что изменчивы люди. К примеру, к деградирующему человеку говорится одним языком, а к освящающемуся, другим. Это видно на примере обращения родителей к тем или иным состояниям их детей. Ведь изменение голоса, интонации или даже строгости самого текста вовсе не означает изменчивость родителей, но детей. Если судить не поверхностно, но вникнуть в эти взаимосвязи.

Есть мнение, что не Бог наказывает грешников, но грешник наказывает сам себя тем, что искажает и калечит своё естественное нормальное состояние. А быть в Боге, и с Богом, есть просто нормальное состояние всякого человека. Возможно многое из этого понимания я подчеркнул у Осипова А.И., се у Православных братьев.


Благословен Господь Бог!

[Семёнов Алексей]

Может и пелену. Всё может быть. Но имею иное понимание некоторых библейских текстов. По моему, не Бог изменим к нам, но только способ доступного и доходчивого обращения изменяется.

Зачем всё это многословие, учите в Писаниях о гневе Божьем и уразумеете Его бесстрастие ко греху.

[Сергей из Керчи]

Хуже я или лучше это вопрос тридцать пятый, Церковь в лице священноначалия обличает предателей в рясах, то есть тех, кто исповедуя Христа устами стал служить сердцем дьяволу и антихристу вводя народ Божий и меня лично в немалый соблазн и искушение, как будто бы мне своих соблазнов и искушений мало, что мне ещё с отцами моего спасения, наставниками и учителями надо вести непримиримую духовную брань, как с самим дьяволом.

Алексей, откуда и из чего Вы делаете вывод, что отцами спасения должны быть некие назначенные к этому люди? Не ограничиваете ли Вы сами себя теми суть человеческими рамками с которыми после и боритесь?. Не личные ли отношения и взаимосвязи с Богом, посредством личного же уподобления Христу, только и способны приводить нас к непустой вере и надежде на спасение?.

Ещё. По определению. Христианин - последователь Христа. Православный - последователь православного понимания Христа. Думаете, что обязательно надо христианину бороться с православным христианином?. Или лучше быть добрыми соседями, единясь в Том, в Ком имеют согласие?. А судит Бог.

Для себя я понимаю и принимаю бытность того, что будучи не согласен с Православным вероучением(канонами, догматами и прочим), не могу называться Православным. Но от братства во Христе, пытаюсь не чуждаться никого исповедующего Иисуса Христа словом и делом. Ведь сколько больше Тот Кто объединяет нас в Церковь, того кто пытается разъединить.

Или Вы всё таки хотите реформировать Православную церковь?

[Сергей из Керчи]

Может, отчего не может, только гонящий никого не гонит тем и открывается что гонители его духа лукавого.

Но если мы кому-то уже даём оценку и негативные определения, то разве этим не уподобляемся гонителям?. Сами знаете, кто есть не подставляющий другую щёку, дающий "сдачи". Не тот же это драчун?.

[Сергей из Керчи]

А кто судия?

Непреложный судья - совесть.

[Семёнов Алексей]

Алексей, откуда и из чего Вы делаете вывод, что отцами спасения должны быть некие назначенные к этому люди? Не ограничиваете ли Вы сами себя теми суть человеческими рамками с которыми после и боритесь?.

Позвольте, не Церковь ли мне предлагает этих самых отцов моего спасения в лице иереев, протоиереев, епископов и прочих, которым я должен войти в абсолютное послушание?

[Семёнов Алексей]

Но если мы кому-то уже даём оценку и негативные определения, то разве этим не уподобляемся гонителям?

Господь обличив иудеев в том, что отец их дьявол стал гонителем иудеев? Бедная логика...))