Секрет Любви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Герман.К.
    Ветеран

    • 24 October 2003
    • 17191

    #1

    Секрет Любви

    Цитата из Библии:
    Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1 Иоанна 4 .16)







    Секрет получения и пребывания в любви-восхваление её в своей жизни...
    Последний раз редактировалось Герман.К.; 03 October 2004, 02:44 PM.
    Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
    В явлении Его менялась земля......
  • Claricce
    Ветеран

    • 22 December 2000
    • 4267

    #2
    Здравствуйте, Герман.К.!
    Сообщение от Герман.К.
    Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1 Иоанна 4 .16)

    Секрет получения и пребывания в любви-восхвалять её в своей жизни...
    Герман, у меня видимо туго с логикой, т.к. я не нашел в Вашем письме вопроса (если он там был) или логичного вытекания Вашего вывода из слов Иоанна.

    1. "Бог есть любовь.." примем временно без доказательств (т.е. А = В).
    2. "..и пребывающий в любви пребывает в Боге.." - вытекает из первой части (С подмножество В).
    3. "..и Бог в нем.." - никак не связано с предыдущими предположениями (А есть подмножество С).

    Чистая математика. Если А равно В (п.1.) и С есть подмножество А или В (п.2), то А может быть подмножеством С в единственном случае - если А=С Из приведенного Вами стиха следует только одно - бог равен человеку.
    Это максимум того, что можно выжать из этой цитаты. Я не говорю сейчас о том, что первоначальное положение (Бог есть любовь), весьма спорно само по себе и не раз обсуждалось на форуме.

    1. Бог (как Создатель всего сущего, в том числе и зла в мире), не может быть любовью в чистом виде. Иначе придется предположить, что существующий помимо бога создатель зла равен богу по силам и возможностям.
    2. Пребывающий в любви вовсе не обязан пребывать в боге. Неверующие способны на любовь ничуть не меньшую, чем "пребывающие в боге".
    3. Из последнего тезиса вытекает, что человек создал бога по своему образу и подобию. Написав портрет бога с себя любимого.

    Дальше.
    Цитата Иоанна никак не определяет условий, когда соотношения 1-3 действительны. Это делаете Вы, утверждая, что восхваление - непременное и достаточное условие существования этих выводов Иоанна.
    Можно спросить Вас - зачем Вы это делаете?
    Вы знаете суть дела лучше Иоанна? Лично сидели с Христом за одним столом? лучше учеников вникли в суть учения? стенографировали его слова?

    Вы можете возразить - мол, слова эти способны понять только "пребывающие в боге". А непосвященные толкуют их превратно.
    Но я разбираю - с позиций формальной логики. Так, как текст написан. Разбираю предложенный Вами текст.
    Следует ли отсюда, что для понимания веры и слов евангелий требуется отсутствие логики?

    С Уважением,
    Claricce

    Комментарий

    • Герман.К.
      Ветеран

      • 24 October 2003
      • 17191

      #3
      Сообщение от Claricce
      Но я разбираю - с позиций формальной логики. Так, как текст написан. Разбираю предложенный Вами текст.
      Вы разбираете текст на основе математической логики,путём "подмены знаменателя" .Его нужно принимать чистым сердцем,тогда открывается истина...

      Христос любит вас...
      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
      В явлении Его менялась земля......

      Комментарий

      • Odessa
        Ветеран

        • 16 December 2001
        • 13734

        #4
        Я тоже не понял в чём секрет заключается...

        Комментарий

        • Герман.К.
          Ветеран

          • 24 October 2003
          • 17191

          #5
          Сообщение от Odessa
          Я тоже не понял в чём секрет заключается...
          Может быть так понятнее?

          Секрет пребывания в любви-восхваление её своей жизнью...
          Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
          В явлении Его менялась земля......

          Комментарий

          • Odessa
            Ветеран

            • 16 December 2001
            • 13734

            #6
            Хвалить любовь? Типа какая она хорошенькая и прекрасненькая? Ну ок, а дальше то что?

            Комментарий

            • Герман.К.
              Ветеран

              • 24 October 2003
              • 17191

              #7
              А дальше состояние блаженства радости и умиления...

              Христос любит вас...
              Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
              В явлении Его менялась земля......

              Комментарий

              • Odessa
                Ветеран

                • 16 December 2001
                • 13734

                #8
                Я ведь не спрашивал что будет когда узнаем секрет и ему последуем. Я спрашивал о чём конкретно этот секрет. Ну неужели я так коряво выражаюсь, что трудно понять...

                Комментарий

                • Герман.К.
                  Ветеран

                  • 24 October 2003
                  • 17191

                  #9
                  Могу выразится по другому:это не секрет-Это Истина...


                  Верите?
                  Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                  В явлении Его менялась земля......

                  Комментарий

                  • Odessa
                    Ветеран

                    • 16 December 2001
                    • 13734

                    #10
                    Ладно, с вами бесполезно...

                    Комментарий

                    • Герман.К.
                      Ветеран

                      • 24 October 2003
                      • 17191

                      #11
                      Я не могу позаботиться о понимании изложенной мысли,так как это зависит не от дающего,но от принимающего.

                      37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. Иоанна 7.
                      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                      В явлении Его менялась земля......

                      Комментарий

                      • ceaser
                        В'язень у Господі

                        • 27 December 2001
                        • 361

                        #12
                        Герман.К. , я тоже не понял.
                        Секрет получения и пребывания в любви-восхваление её в своей жизни...

                        Божья любовь безусловна! То есть Бог любит нас, не смотря ни на что! Его любовь постоянна и не изменна! Чтобы принять любовь Божью надо принять Христа в свое сердце. И что значит восхвалять любовь? Это же только эмоция, чувство. А вот восхвалять Бога, который направляет Свою любовь на нас это куда ценнее!

                        Я так считаю, если не согласны объясните в чем и почему!
                        Старое прошло, теперь все новое, а я стал Эвенстайном.

                        Комментарий

                        • Герман.К.
                          Ветеран

                          • 24 October 2003
                          • 17191

                          #13
                          Сообщение от ceaser

                          Божья любовь безусловна! То есть Бог любит нас, не смотря ни на что! Его любовь постоянна и не изменна! Чтобы принять любовь Божью надо принять Христа в свое сердце. И что значит восхвалять любовь? Это же только эмоция, чувство. А вот восхвалять Бога, который направляет Свою любовь на нас это куда ценнее!

                          Я так считаю, если не согласны объясните в чем и почему!
                          Любовь Божия открылась нам в Любви Христа.Если мы прославляем Иисуса Христа,мы прославляем любовь Божию сокрытую в Нём,потому

                          Секрет пребывания в любви-прославление Христа своей жизнью...
                          Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                          В явлении Его менялась земля......

                          Комментарий

                          • ceaser
                            В'язень у Господі

                            • 27 December 2001
                            • 361

                            #14
                            АМИНЬ 3 раза!
                            Старое прошло, теперь все новое, а я стал Эвенстайном.

                            Комментарий

                            • Orly
                              Ветеран

                              • 01 November 2003
                              • 10371

                              #15
                              Сообщение от Claricce
                              1. Бог (как Создатель всего сущего, в том числе и зла в мире), не может быть любовью в чистом виде. Иначе придется предположить, что существующий помимо бога создатель зла равен богу по силам и возможностям.
                              2. Пребывающий в любви вовсе не обязан пребывать в боге. Неверующие способны на любовь ничуть не меньшую, чем "пребывающие в боге".
                              3. Из последнего тезиса вытекает, что человек создал бога по своему образу и подобию. Написав портрет бога с себя любимого.

                              Дальше.
                              Цитата Иоанна никак не определяет условий, когда соотношения 1-3 действительны. Это делаете Вы, утверждая, что восхваление - непременное и достаточное условие существования этих выводов Иоанна.
                              Можно спросить Вас - зачем Вы это делаете?
                              Вы знаете суть дела лучше Иоанна? Лично сидели с Христом за одним столом? лучше учеников вникли в суть учения? стенографировали его слова?

                              Вы можете возразить - мол, слова эти способны понять только "пребывающие в боге". А непосвященные толкуют их превратно.
                              Но я разбираю - с позиций формальной логики. Так, как текст написан. Разбираю предложенный Вами текст.
                              Следует ли отсюда, что для понимания веры и слов евангелий требуется отсутствие логики?

                              С Уважением,
                              Claricce
                              Предлагаю Вашему вниманию отрывок из книги Клайва Льюиса "О чуде":
                              "Представим себе мистически одаренную устрицу,которой приоткрылось в экстазе,что такое человек.Повествуя об этом своим ученикам,она неизбежно употребит немало отрицаний.Она скажет,что у человека нет раковины,что он не прилеплен к скале и не окружен водой.Ученики,кое-что видевшие,и сами поймут ее.Но тут появятся устрицы ученые,которые пишут книги и читают доклады,а видений не видят.Из слов устриц-пророчиц они сделают вывод,что кроме отрицаний им сказать нечего,и смело решат,что человек-некий студень(у него нет раковины),нигде не обитающий(не прилеплен к скале) и ничем не питающийся(ведь пищу приносит вода).
                              Мы примерно в таком же положении,как ученые устрицы."
                              Человек человеку-радость.

                              Комментарий

                              Обработка...