Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1 Иоанна 4 .16)
Секрет получения и пребывания в любви-восхваление её в своей жизни...
Последний раз редактировалось Герман.К.; 03 October 2004, 02:44 PM.
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1 Иоанна 4 .16)
Секрет получения и пребывания в любви-восхвалять её в своей жизни...
Герман, у меня видимо туго с логикой, т.к. я не нашел в Вашем письме вопроса (если он там был) или логичного вытекания Вашего вывода из слов Иоанна.
1. "Бог есть любовь.." примем временно без доказательств (т.е. А = В).
2. "..и пребывающий в любви пребывает в Боге.." - вытекает из первой части (С подмножество В).
3. "..и Бог в нем.." - никак не связано с предыдущими предположениями (А есть подмножество С).
Чистая математика. Если А равно В (п.1.) и С есть подмножество А или В (п.2), то А может быть подмножеством С в единственном случае - если А=С Из приведенного Вами стиха следует только одно - бог равен человеку.
Это максимум того, что можно выжать из этой цитаты. Я не говорю сейчас о том, что первоначальное положение (Бог есть любовь), весьма спорно само по себе и не раз обсуждалось на форуме.
1. Бог (как Создатель всего сущего, в том числе и зла в мире), не может быть любовью в чистом виде. Иначе придется предположить, что существующий помимо бога создатель зла равен богу по силам и возможностям.
2. Пребывающий в любви вовсе не обязан пребывать в боге. Неверующие способны на любовь ничуть не меньшую, чем "пребывающие в боге".
3. Из последнего тезиса вытекает, что человек создал бога по своему образу и подобию. Написав портрет бога с себя любимого.
Дальше.
Цитата Иоанна никак не определяет условий, когда соотношения 1-3 действительны. Это делаете Вы, утверждая, что восхваление - непременное и достаточное условие существования этих выводов Иоанна.
Можно спросить Вас - зачем Вы это делаете?
Вы знаете суть дела лучше Иоанна? Лично сидели с Христом за одним столом? лучше учеников вникли в суть учения? стенографировали его слова?
Вы можете возразить - мол, слова эти способны понять только "пребывающие в боге". А непосвященные толкуют их превратно.
Но я разбираю - с позиций формальной логики. Так, как текст написан. Разбираю предложенный Вами текст.
Следует ли отсюда, что для понимания веры и слов евангелий требуется отсутствие логики?
Но я разбираю - с позиций формальной логики. Так, как текст написан. Разбираю предложенный Вами текст.
Вы разбираете текст на основе математической логики,путём "подмены знаменателя" .Его нужно принимать чистым сердцем,тогда открывается истина...
Христос любит вас...
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......
Секрет пребывания в любви-восхваление её своей жизнью...
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......
А дальше состояние блаженства радости и умиления...
Христос любит вас...
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......
Я ведь не спрашивал что будет когда узнаем секрет и ему последуем. Я спрашивал о чём конкретно этот секрет. Ну неужели я так коряво выражаюсь, что трудно понять...
Могу выразится по другому:это не секрет-Это Истина...
Верите?
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......
Я не могу позаботиться о понимании изложенной мысли,так как это зависит не от дающего,но от принимающего.
37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. Иоанна 7.
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......
Секрет получения и пребывания в любви-восхваление её в своей жизни...
Божья любовь безусловна! То есть Бог любит нас, не смотря ни на что! Его любовь постоянна и не изменна! Чтобы принять любовь Божью надо принять Христа в свое сердце. И что значит восхвалять любовь? Это же только эмоция, чувство. А вот восхвалять Бога, который направляет Свою любовь на нас это куда ценнее!
Я так считаю, если не согласны объясните в чем и почему!
Старое прошло, теперь все новое, а я стал Эвенстайном.
Божья любовь безусловна! То есть Бог любит нас, не смотря ни на что! Его любовь постоянна и не изменна! Чтобы принять любовь Божью надо принять Христа в свое сердце. И что значит восхвалять любовь? Это же только эмоция, чувство. А вот восхвалять Бога, который направляет Свою любовь на нас это куда ценнее!
Я так считаю, если не согласны объясните в чем и почему!
Любовь Божия открылась нам в Любви Христа.Если мы прославляем Иисуса Христа,мы прославляем любовь Божию сокрытую в Нём,потому
Секрет пребывания в любви-прославление Христа своей жизнью...
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......
1. Бог (как Создатель всего сущего, в том числе и зла в мире), не может быть любовью в чистом виде. Иначе придется предположить, что существующий помимо бога создатель зла равен богу по силам и возможностям.
2. Пребывающий в любви вовсе не обязан пребывать в боге. Неверующие способны на любовь ничуть не меньшую, чем "пребывающие в боге".
3. Из последнего тезиса вытекает, что человек создал бога по своему образу и подобию. Написав портрет бога с себя любимого.
Дальше.
Цитата Иоанна никак не определяет условий, когда соотношения 1-3 действительны. Это делаете Вы, утверждая, что восхваление - непременное и достаточное условие существования этих выводов Иоанна.
Можно спросить Вас - зачем Вы это делаете?
Вы знаете суть дела лучше Иоанна? Лично сидели с Христом за одним столом? лучше учеников вникли в суть учения? стенографировали его слова?
Вы можете возразить - мол, слова эти способны понять только "пребывающие в боге". А непосвященные толкуют их превратно.
Но я разбираю - с позиций формальной логики. Так, как текст написан. Разбираю предложенный Вами текст.
Следует ли отсюда, что для понимания веры и слов евангелий требуется отсутствие логики?
С Уважением,
Claricce
Предлагаю Вашему вниманию отрывок из книги Клайва Льюиса "О чуде": "Представим себе мистически одаренную устрицу,которой приоткрылось в экстазе,что такое человек.Повествуя об этом своим ученикам,она неизбежно употребит немало отрицаний.Она скажет,что у человека нет раковины,что он не прилеплен к скале и не окружен водой.Ученики,кое-что видевшие,и сами поймут ее.Но тут появятся устрицы ученые,которые пишут книги и читают доклады,а видений не видят.Из слов устриц-пророчиц они сделают вывод,что кроме отрицаний им сказать нечего,и смело решат,что человек-некий студень(у него нет раковины),нигде не обитающий(не прилеплен к скале) и ничем не питающийся(ведь пищу приносит вода). Мы примерно в таком же положении,как ученые устрицы."
Комментарий