Что такое "секта".

[Джа дай]

Данная тема создана для "Обсуждение доктрин и понятий различных христианских деноминаций." Разница в обсуждении и вешании ярлыков очень большая. Лично я не разделяю учения РПЦ, но это не дает мне право говорить о ком-то подобными выражениями и вешать различные ярлыки." Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.(Рим.14:4)" ядумаю это относится ко всем нам.

Ярлык - этикетка с надписью. Когда за надписью следует описание, это уже не ярлык.
Это ваше мировоззрение - видеть ярлыки; оно очень православное: не говорить ни слова по существу вопроса, а обращать внимание на ярлык, чтобы не соглашаясь с ним повесить свой. Ни один православный, включая вас неправославного, не сказал по существу обсуждаемых вопросов ни слова. Все ответы, включая ваш, умещаются в три варианта.
Если вы видите разницу между обсуждением и ярлыком, то и участвуйте в обсуждении! А для того, чтобы участвовать в обсуждении надо признать реальность и отбросить свои собственные ярлыки. К примеру, чтобы обсуждать поступок того попа нужно признать его поведение не соответствующим его сану (признать реальность), и уж потом излагать свои доводы. В противном случае ваше же собственное ярлычное мировоззрение не дает вам возможности вести конструктивную дискуссию.

[slesar]

Ярлык - этикетка с надписью. Когда за надписью следует описание, это уже не ярлык.
Это ваше мировоззрение - видеть ярлыки; оно очень православное: не говорить ни слова по существу вопроса, а обращать внимание на ярлык, чтобы не соглашаясь с ним повесить свой. Ни один православный, включая вас неправославного, не сказал по существу обсуждаемых вопросов ни слова. Все ответы, включая ваш, умещаются в три варианта.
Если вы видите разницу между обсуждением и ярлыком, то и участвуйте в обсуждении! А для того, чтобы участвовать в обсуждении надо признать реальность и отбросить свои собственные ярлыки. К примеру, чтобы обсуждать поступок того попа нужно признать его поведение не соответствующим его сану (признать реальность), и уж потом излагать свои доводы. В противном случае ваше же собственное ярлычное мировоззрение не дает вам возможности вести конструктивную дискуссию.

А с чего вы взяли , что ваше суждение верное, и если вы не видете разницу между обсуждением и ярлыком ( а это уже по сути обвинение) то это ваша проблема. Ато что касается мировоззрения то оно у меня действительно православное но это совсем не тоже что РПЦ

[Джа дай]

А с чего вы взяли , что ваше суждение верное,

Взял с того, что ни одно мое суждение в этой теме не было оспорено ни одним доводом.

и если вы не видете разницу между обсуждением и ярлыком ( а это уже по сути обвинение) то это ваша проблема.

Чье обвинение и кому? Если вы процитировали меня, то процитировали не верно: я не говорил "если не видите" я сказал "если видите".

Ато что касается мировоззрения то оно у меня действительно православное но это совсем не тоже что РПЦ

Поделитесь, чем отличается ваше мировоззрение от мировоззрения РПЦ?

[slesar]

Взял с того, что ни одно мое суждение в этой теме не было оспорено ни одним доводом.



Чье обвинение и кому? Если вы процитировали меня, то процитировали не верно: я не говорил "если не видите" я сказал "если видите".



Поделитесь, чем отличается ваше мировоззрение от мировоззрения РПЦ?

Уважаемый вы хоть свои суждения с Евангелием связываете? Вы и доводы не замечаете для вас важно ваше мнение и больше ничего. И не путайте понятия православный от РПЦ. Правильно славить (или поклоняться)
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Иоан.4:23) и учение РПЦ с ее иерархией и обрядовой формой. И вопрс то стоял в ыступлении Кирилла где вы усмотрели шутки и мерзость.
Лично я такого в этом не усмотрел, и думаю что многие верующие также.

[Джа дай]

Уважаемый вы хоть свои суждения с Евангелием связываете?

Ну же, смелее, хотябы назовите мои суждения не связанные с Евангелием.

Вы и доводы не замечаете для вас важно ваше мнение и больше ничего.

Приведите хоть один довод.

И не путайте понятия православный от РПЦ. Правильно славить (или поклоняться)

А как я могу не путать если вы мне так и не разъяснили разницу? Поясните отличия, чтобы я не путал.

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Иоан.4:23)

Аминь!

и учение РПЦ с ее иерархией и обрядовой формой.

Что учение РПЦ с ее иерархией и обрядовой формой?

И вопрс то стоял в ыступлении Кирилла где вы усмотрели шутки и мерзость.
Лично я такого в этом не усмотрел, и думаю что многие верующие также.

Поставьте кавычки и поймете. Вопрос о шутке - главное, что вы увидели.
Я ведь уже пояснил - морально-нравственное уродство, и дал подробное разъяснение. С чем вы в нем не согласны?

[slesar]

Ну же, смелее, хотябы назовите мои суждения не связанные с Евангелием.




Приведите хоть один довод.



А как я могу не путать если вы мне так и не разъяснили разницу? Поясните отличия, чтобы я не путал.



Аминь!



Что учение РПЦ с ее иерархией и обрядовой формой?


Поставьте кавычки и поймете. Вопрос о шутке - главное, что вы увидели.
Я ведь уже пояснил - морально-нравственное уродство, и дал подробное разъяснение. С чем вы в нем не согласны?

Вот поэтому то М-НУ как вы выразились это всего лишь ваше понятие и как я уже вам ответил - "Лично я такого в этом не усмотрел, и думаю что многие верующие также."

[Пётр Машков]

• В. И. Даль определил слово «секта» как «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь» (указав, что слово произошло из французского языка)^[3].

• Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)»^[4]

• С. И. Ожегов: секта 1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее^[5]; 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.)^[6]

• Ф. Н. Петров : «Секта религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви; замкнутая группа, чуждающаяся широких масс».^[7][8]

• В. Ю. Троицкий, доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник Института мировой литературы им. А. М. Горького РАН допускает называть сектами: «большинство новых религиозных движений выходцев из каких-либо традиционных религий (ответвлений от них) <могущих> оказывать иногда культурообразующее влияние на традиции народов, превращаясь в некие религиозные движения, отличаясь от материнской религии какими-то догматами»^[9]

• А. Л. Дворкин, профессор ПСТГУ: «секта это закрытая религиозная группа, противопоставляющая себя основной культурообразующей религиозной общине (или основным общинам) страны или региона»^[2].

• И. А. Глухов^[10][11][12], доцент Московской духовной академии: «секта такое отделившееся от единства Русской Православной Церкви, её учения и обрядов религиозное общество, которое имеет особое, отличное от неё учение, богослужение и устройство и живет отдельной, самостоятельной жизнью, стараясь осуществить в своей замкнутой среде свои религиозные идеалы.»^[13]

• В. М. Чернышёв^[14], доцент Киевской духовной академии, придерживается такого же определение:"секта такое отделившееся от единства Православной Церкви религиозное общество, которое имеет особое, отличное от неё учение, богослужение, устройство и живет отдельной самостоятельной жизнью, стремясь осуществить в своей замкнутой среде религиозные идеалы"^[15].

[Джа дай]

Вот поэтому то М-НУ как вы выразились это всего лишь ваше понятие и как я уже вам ответил - "Лично я такого в этом не усмотрел, и думаю что многие верующие также."

Конечно мое. В отличии от православных я не претендую на истину в последней инстанции.
Ваше мнение я понял. Ваше мнение имеет право на существование так же, как и мое. Именно в этом отличие веры от религии.

[slesar]

Ваше мнение я понял. Ваше мнение имеет право на существование так же, как и мое.

Тогда можно подитожить " 4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1Кор.4:4,5) Надеюсь вы согласны.

[FriendX]

Тогда можно подитожить " 4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1Кор.4:4,5) Надеюсь вы согласны.

Интересно что за "похвала" ожидает тех,кто детей Божьих называет сектантами и борется на гос уровне с ними.
И тем кто их поддерживает ни о чём не рассуждая серьёзно.

[slesar]

Интересно что за "похвала" ожидает тех,кто детей Божьих называет сектантами и борется на гос уровне с ними.
И тем кто их поддерживает ни о чём не рассуждая серьёзно.

Вопрос не по адресу.

[FriendX]

Вопрос не по адресу.

А я думал раз человек православный,то значит всё знает.

[slesar]

А я думал раз человек православный,то значит всё знает.

Вы хоть свои собственные вопросы исследуйте, вам же было сказано ,что не по адресу.

[Джа дай]

Тогда можно подитожить " 4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1Кор.4:4,5) Надеюсь вы согласны.

Если внимательно читать Павла, то можно увидеть, что здесь главная его мысль не судите самих себя. Речь идет о самопревозношении перед другими.
Павел поясняет: даже если знаете, что имеете нечто от Бога, не показывайте и не выставляйте, ибо Господь все знает: даже ваши сердечные намерения; и если имеете, не поступайте как не имеющие, ибо каждому имеющему будет похвала в свое время.
Здесь имеющий - это тот фарисей, который говорил: "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю".

Осуждение других всегда появляется после "суждения" самого себя.
Если в таком смысле, согласен.

[slesar]

Если внимательно читать Павла, то можно увидеть, что здесь главная его мысль не судите самих себя. Речь идет о самопревозношении перед другими.
Павел поясняет: даже если знаете, что имеете нечто от Бога, не показывайте и не выставляйте, ибо Господь все знает: даже ваши сердечные намерения; и если имеете, не поступайте как не имеющие, ибо каждому имеющему будет похвала в свое время.
Здесь имеющий - это тот фарисей, который говорил: "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю".

Осуждение других всегда появляется после "суждения" самого себя.
Если в таком смысле, согласен.

Имею другую точку зрения на этот момент. (тогда можете не соглашаться). Но не в этом суть. С темы с этой выхожу т.к. считаю, что слово секта само по себе неправильное. Оно как рикошет( или бумеранг) - кто бы его не использовал Оно вернется обратно. Как был неправильным вопрос" И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? (Быт.3:1) так и слово секта неправильно в своей сути.