Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Почему же? Хватило. И это будет очевидно в конце концов. Просто искупление косвенной вины Творца за мировое зло не отменяет искупления прямой вины твари за это зло вот и всё.
Это если объяснять в тесных рамках теизма и Библии.
Согласно слова Божьего искуплен Христом на Кресте и прежде того в Совете Святых, но искупления в своих чреслах не нахожу. Может быть кто - то находит, так поделитесь осусениями.
Искупленны все люди!Но не все приняли искупление.Тут свобода выбора каждого в отдельности. Услыхавши(вера от слышания) однажды Евангелие,Благую Весть,я уверовал и принял искупление,приготовленное Искупителем Иисусом Христом.И теперь я принадлежу Господу Иисусу Христу! Внутри у меня есть это свидетельство! Какие при этом ощущения,как это произошло-я не знаю.(Ев.от Иоанна,3:8!Знает БОГ!)И это знание и уверенность ОН дал мне! Слава ГОСПОДУ за это!!!
"...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."
Искупленны все люди!Но не все приняли искупление.Тут свобода выбора каждого в отдельности. Услыхавши(вера от слышания) однажды Евангелие,Благую Весть,я уверовал и принял искупление,приготовленное Искупителем Иисусом Христом.И теперь я принадлежу Господу Иисусу Христу! Внутри у меня есть это свидетельство! Какие при этом ощущения,как это произошло-я не знаю.(Ев.от Иоанна,3:8!Знает БОГ!)И это знание и уверенность ОН дал мне! Слава ГОСПОДУ за это!!!
Вы уже без греха, без страха, болезней и самой смерти? А если всё это присутствует, то получается что плоть Жертвой не искупается, иначе мы бы уже были бы бессмертны, не имели греха сами и весь окружающий нас мир. А если грех по - прежнему владычествует на земле, то где свидетельства Жертвы?
Семёнов Алексей с пользой раздвигает рамки верующих (для меня в том числе), но иногда загоняется (я говорю не про конкретный случай в этой теме, но вот такие дела...)
Семёнов Алексей с пользой раздвигает рамки верующих (для меня в том числе), но иногда загоняется (я говорю не про конкретный случай в этой теме, но вот такие дела...)
Почему ен уже очевидно, а только будет очевидно, ведь Жертва уже принесена и принята.
Я не совсем понимаю, что вы имеете ввиду под "жертвой" и кто должен её "принимать", но если говорить о вине за мировое зло и грех, то Творец в Иисусе искупил свою косвенную вину за мировое зло. Когда и тварь под воздействием скорби придёт в Себя и искупит свою прямую вину, то это будет завершением мирового процесса и исполнением Нашего Замысла.
Я не совсем понимаю, что вы имеете ввиду под "жертвой" и кто должен её "принимать", но если говорить о вине за мировое зло и грех, то Творец в Иисусе искупил свою косвенную вину за мировое зло. Когда и тварь под воздействием скорби придёт в Себя и искупит свою прямую вину, то это будет завершением мирового процесса и исполнением Нашего Замысла.
Жертва умилостивления за грехи наши принесена Христом на Кресте Голгофы, и если эта Жертва принята Богом, то почему мы ещё пребываем в земле проклятия и изгнания, Жертва не принята или Её оказалось не достаточно?
Последний раз редактировалось Семёнов Алексей; 21 December 2011, 09:42 PM.
Вы уже без греха, без страха, болезней и самой смерти? А если всё это присутствует, то получается что плоть Жертвой не искупается, иначе мы бы уже были бы бессмертны, не имели греха сами и весь окружающий нас мир. А если грех по - прежнему владычествует на земле, то где свидетельства Жертвы?
Я искуплен от рабства греха,(Ев.от Иоанна,8:31-36)! У меня нет страха перед будущим,(а вдруг я попаду в место вечных мучений?!),и перед самой смертью,(Ев.от Иоанна,5:24!). Ну.а болезни?Так ведь тело наше греховное и все болезни наши-это последствие греха.Если бы тело наше наследовало Цатствие Божие,то было бы искупленно.А так-1Кор.15:50! А мы и есть бессмертны!Душа и дух,тело для которых является временным жилищем. А свидетельство Жертвы внутри тех,кто приняли эту ЖЕРТВУ!
"...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."
Жертва умилостивления за грехи наши принесена Христом на Кресте Голгофы, и если эта Жертва принята Богом, то почему мы ещё пребываем в земле проклятия и изгнания, Жертва не принята или Её оказалось не достаточно?
Странно, что вы не понимаете... Я же вам объясняю, что сам Творец несёт косвенную ответственность за риски творения (грехи и зло). И Творец в лице Иисуса на кресте ответил за свою косвенную вину. И это даёт возможность человеку (как предводителю твари) по примеру Творца ответить за свою прямую вину за зло. При чём тут какая-то "жертва"?
Ну.а болезни?Так ведь тело наше греховное и все болезни наши-это последствие греха.
Про то и речь, как может быть тело греховным, если за него уплачено Крестом Господним, Жертва или принесена и принята и мы освобождены от всякого греха и смерти, либо....
Странно, что вы не понимаете... Я же вам объясняю, что сам Творец несёт косвенную ответственность за риски творения (грехи и зло). И Творец в лице Иисуса на кресте ответил за свою косвенную вину. И это даёт возможность человеку (как предводителю твари) по примеру Творца ответить за свою прямую вину за зло. При чём тут какая-то "жертва"?
Если человек станет отвечать за своё зло, то зря умер Господь, да и воплотился тоже зря.
Если человек станет отвечать за своё зло, то зря умер Господь, да и воплотился тоже зря.
Я же вам объясняю, что Иисус умер на кресте, чтобы искупить косвенную вину Творца за мировое зло. Это это совершенно не зря. Как, по-вашему, эта вина могла быть искуплена другим способом? Кто ещё мог искупить косвенную вину Творца за мировое зло?
Комментарий