Поклон диаволу

[ДобрыйРазбойник]

А единица и минус единица могут слиться?

Причём тут это? Если бы Иисус поклонился сатане, то он бы стал Человекобогом, то есть самым величайшим в истории мира императором, законодателем, благотворителем, просветителем, кудесником, судиёй и т. д. На него бы равнялись, ему мы страстно поклонялись, приводили постоянно в пример (куда там какому-то Петру Первому!)... Все бы просто мечтали стать такими же человекобогами, как Иисус... Постепенно бы всё человечество достигло бы человекобожеского состояния... Вы, похоже, не улавливаете сути.

Знаете, прежде, чем говорить, нужно категории определить. Нет зла. Но все должно быть по воле Господа.

А я про что? Если бы Иисус поклонился сатане, то "по воле Господа" было бы молиться Новому Отцу, а не Ветхому.

[babay]

Причём тут это? Если бы Иисус поклонился сатане, то он бы стал Человекобогом, то есть самым величайшим в истории мира императором, законодателем, благотворителем, просветителем, кудесником, судиёй и т. д. На него бы равнялись, ему мы страстно поклонялись, приводили постоянно в пример (куда там какому-то Петру Первому!)... Все бы просто мечтали стать такими же человекобогами, как Иисус... Постепенно бы всё человечество достигло бы человекобожеского состояния... Вы, похоже, не улавливаете сути.

А куда там Петру Первому?...
Считаете, Иисус чего то потерял? Царем быть лучше, чем Богом? И Вы Ему ставите ввину собственное несовершенство?

А я про что? Если бы Иисус поклонился сатане, то "по воле Господа" было бы молиться Новому Отцу, а не Ветхому.

А какая разница? и Ветхий и Новый суть Господь. И зачем Господу подчиняться своему творению? ...нонсенс. похоже, не улавливаю...
Благословений.

[Двора]

Причём тут это? Если бы Иисус поклонился сатане, то он бы стал Человекобогом, то есть самым величайшим в истории мира императором, законодателем, благотворителем, просветителем, кудесником, судиёй и т. д. На него бы равнялись, ему мы страстно поклонялись, приводили постоянно в пример (куда там какому-то Петру Первому!)... Все бы просто мечтали стать такими же человекобогами, как Иисус... Постепенно бы всё человечество достигло бы человекобожеского состояния... Вы, похоже, не улавливаете сути.

А я про что? Если бы Иисус поклонился сатане, то "по воле Господа" было бы молиться Новому Отцу, а не Ветхому.

У вас есть такая возможность,
поклоняться сатане и узнать что из этого вы получите.
Ибо кто за кем следует тот то и наследует.
Вам не нравится путь Христа,
вы предлагаете иной путь, путь поклонению сатане и исправлению человеков таким образом,
ничего нового,
этот путь предсказан тоже, что сатану поклонятся все не написанные в книгу жизни.
Вот вы уже и вестник этого.
Позаботьтесь узнать, что все поклоняющиеся зверю который действует с силой от диавола, который есть сатана,
наследуют написанное

⁹ И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
¹⁰ тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
¹¹ и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

[ДобрыйРазбойник]

Считаете, Иисус чего то потерял? Царем быть лучше, чем Богом? И Вы Ему ставите ввину собственное несовершенство?

Откуда у вас такие фантазии?

А какая разница? и Ветхий и Новый суть Господь. И зачем Господу подчиняться своему творению? ...нонсенс. похоже, не улавливаю...

Не улавливаете, потому что не понимаете, что у Иисуса была свобода выбора. А вы его её лишаете и делаете марионеткой Отца. А он имел возможность поменять Отца и сделать сатану своим новым Отцом. А вам кажется, что у него такой возможности не было и всё искушение было простым повторением заученных фраз на публику...
Сатане именно поэтому и был так важен поклон Иисуса, именно поэтому он и был готов выложить за него все царства мира (то есть всю Вселенную), что этот поклон делал его новым Отцом и был исполнением его самой заветной цели...

У вас есть такая возможность,
поклоняться сатане и узнать что из этого вы получите.
Ибо кто за кем следует тот то и наследует.
Вам не нравится путь Христа,
вы предлагаете иной путь, путь поклонению сатане и исправлению человеков таким образом,
ничего нового,
этот путь предсказан тоже, что сатану поклонятся все не написанные в книгу жизни.
Вот вы уже и вестник этого.

Опять пошло унылое грехопаденское надувание щёк... Ещё раз приведу цитату православного архиепископа:

То, что сказано о крещении, должно сказать и об искушении. Неизмеримо велика победа, одержанная в нем вторым Адамом, а также значение, которое она имела и имеет в деле нашего искупления. Адаму дано было положение, которое он должен был хранить; но он не сохранил его, и судьба мира решилась на многие века. А теперь, с появлением второго Адама, наступило второе испытание рода человеческого. Все решается сызнова. Вновь представителем всех нас выступает один Борец, Тот, Который один дается за всех, стояние Которого будет стоянием многих и падение Которого, если бы только оно было мыслимо, стало бы падением многих, то есть всех. Один раз уже сатана замышлял низринуть Небесное Царство, и это почти было удалось ему. Если бы тогда не было изречено милосердием Божиим новое и неожиданное обещание о Семени жены, то он бы и достиг желаемого. Теперь он постарается действительно сокрушить это царство, и сокрушить его навсегда. При том, первом случае оставалась еще надежда на Того, по образу Которого был создан Адам, Который долженствовал явиться в предназначенное время для поправления того, что повреждено Адамом, но если бы Он пал, за Ним уже нет никого; последнее сражение было бы дано и проиграно.
Об искушении Иисуса Христа в пустыне от диавола

[Двора]

При чем тут человеческое мнение?
Почему на него надо обращать внимание?
Исследуйте Писания!!!
Оставлен нам приказ.
Что говорят Писание Кому и почему должно поклоняться.
И ради чего.
И во имя Кого.

[babay]

Откуда у вас такие фантазии?

На основании Ваших же слов.

Не улавливаете, потому что не понимаете, что у Иисуса была свобода выбора.

Почему "была"?

А вы его её лишаете и делаете марионеткой Отца.

=( Во как... Значит я виноват в выборе Иисуса?
А марионеткой сатаны было бы лучше?

А он имел возможность поменять Отца и сделать сатану своим новым Отцом.

Вот у Вас есть выбор, поменять лицо на попу. С медицинской стороны это реально. Так я виноват, что Вы этой возможностью не пользуетесь?

А вам кажется, что у него такой возможности не было и всё искушение было простым повторением заученных фраз на публику...

...Вот меня всегда раздражает глупость, с какой меня ознакамливают о содержании моего же кишечника...
Выбор у Иисуса, естественно был. Он был предоставлен сатаной. Кто говорит, что нет?

Сатане именно поэтому и был так важен поклон Иисуса, именно поэтому он и был готов выложить за него все царства мира (то есть всю Вселенную), что этот поклон делал его новым Отцом и был исполнением его самой заветной цели...

Фигня... Во-первых, что бы предложить, нужно иметь. Во-вторых. Отец, это не главарь мафии, это родитель. А цель была разделить дух и плоть.
Благословений.

[ДобрыйРазбойник]

=( Во как... Значит я виноват в выборе Иисуса?
А марионеткой сатаны было бы лучше?

Так как у Иисуса была свобода выбора, то он не был бы марионеткой в любом случае: как Богочеловек или как Человекобог.

Выбор у Иисуса, естественно был. Он был предоставлен сатаной. Кто говорит, что нет?

Ну, тогда скажите, что бы было, если бы Иисус поклонился сатане?

Фигня... Во-первых, что бы предложить, нужно иметь.

Вы не верите евангелию и Св. Духу?

и сказал Ему диавол: Тебе
дам власть над всеми сими
[царствами] и славу их, ибо она
предана мне, и я, кому хочу, даю ее;

У сатаны не было накакого резону врать Иисусу, потому что тот всё знал. Он говорил правду, и всё бы выполнил, потому что поклон Иисуса сделал бы его новым Богом, а ему больше ничего и не нужно...

[babay]

Так как у Иисуса была свобода выбора, то он не был бы марионеткой в любом случае: как Богочеловек или как Человекобог.

Так каким макаром я лишил Иисуса этой свободы?

Ну, тогда скажите, что бы было, если бы Иисус поклонился сатане?

))Так я ж не пророк...

Вы не верите евангелию и Св. Духу?

Я не вижу логики.

У сатаны не было накакого резону врать Иисусу, потому что тот всё знал. Он говорил правду, и всё бы выполнил, потому что поклон Иисуса сделал бы его новым Богом, а ему больше ничего и не нужно...

Ах вон Вы о чем?... Так кем передана то? Богом. Но богом он бы не стал никогда, ведь это не должность. Другое дело, что он хотел разделить Бога во плоти от духа. И помешать исполнению миссии.
Благословений.

[ДобрыйРазбойник]

))Так я ж не пророк...

Ну, так я вам рассказываю, а вы только презрительно фыркаете и щёки надуваете...

Ах вон Вы о чем?... Так кем передана то? Богом. Но богом он бы не стал никогда, ведь это не должность.

Чисто теоретически сатана мог бы стать Богом, если бы Иисус поклонился ему. Другое дело, что Иисусу удалось преодолеть искушение (и не без труда, о чем говорит кровавый пот в гефсиманском саду)...

Мы сейчас рассматриваем теоретическую возможность сатаны стать Богом через поклон Иисуса, а не выбор Иисуса.

[babay]

Ну, так я вам рассказываю, а вы только презрительно фыркаете и щёки надуваете...

Так ВЫ пророк?
Только какой смысл таких гипотетических пророчеств?

Чисто теоретически сатана мог бы стать Богом, если бы Иисус поклонился ему. Другое дело, что Иисусу удалось преодолеть искушение (и не без труда, о чем говорит кровавый пот в гефсиманском саду)...

Еще раз повторяю, бог, это не должность.
А про пот, я не хотел бы гадать, что это было. Но скажу одно, если это и было, как Ваша версия, то стоит только оценить все те усилия, в результате которых было принято решение. Больше можно наблюдать наоборот, когда решения принимаются не подумав.

Мы сейчас рассматриваем теоретическую возможность сатаны стать Богом через поклон Иисуса, а не выбор Иисуса.

А кто сильней, танк или самолет?
Благословений.

[kvamp3]

Пардон, я что-то не понял из вашей речи вы согласны со мной и православным архиепископом, что сатана мог стать новым Отцом, если бы Христос ему поклонился?

Где вы это прочитали что он мог стать Отцом ? Единственно что он мог - так это погубить всех людей вместе с самим собой ...И именно жизни людей стояли на кону а не что то другое ...

[kvamp3]

Полагать, что Иисус постился 40 дней, чтобы пойти на экзамен к шарлатану явное богохульство...

Какой экзамен ? Вы что несете ?

Если Иисуса испытывал шарлатан, то значит и подвиги его шарлатанские, а не настоящие...

При чем тут вообще подвиги ?

Похоже, что сатанист именно вы, а не я.

Да , точно - это я (просто очень завуалированно ) склоняю людей поклониться сатане ?

[ДобрыйРазбойник]

Так ВЫ пророк?
Только какой смысл таких гипотетических пророчеств?

Смысл в том, чтобы показать, что искушение Иисуса было настоящее, по-взрослому, а не детское баловство, как думают грехопаденцы (он и Отец одно и прочее)

Еще раз повторяю, бог, это не должность.

Бог от которого все отвернулись, которому никто не поклоняется это пустой звук.

А кто сильней, танк или самолет?

Если бы Иисус поклонился сатане, то тем самым признал бы его Отцом Небесным. И вы бы как миленький поклонялись этому Отцу вслед за Иисусом, хотя и хорохоритесь сейчас...
Всё было по-взрослому.

Где вы это прочитали что он мог стать Отцом ? Единственно что он мог - так это погубить всех людей вместе с самим собой ...И именно жизни людей стояли на кону а не что то другое ...

У вас крайне примитивное представление о сатане и об искушении. Но если оно вам нравится, то продолжайте так думать...

Какой экзамен ? Вы что несете ?

Искушение это испытание, экзамен.

Да , точно - это я (просто очень завуалированно ) склоняю людей поклониться сатане ?

Скорее закидать его шапками. А это как раз то, что ему и нужно. Называется усыпление бдительности.

[Двора]

Смысл в том, чтобы показать, что искушение Иисуса было настоящее, по-взрослому, а не детское баловство, как думают грехопаденцы (он и Отец одно и прочее)

Бог от которого все отвернулись, которому никто не поклоняется это пустой звук.

Если бы Иисус поклонился сатане, то тем самым признал бы его Отцом Небесным. И вы бы как миленький поклонялись этому Отцу вслед за Иисусом, хотя и хорохоритесь сейчас...
Всё было по-взрослому.

У вас крайне примитивное представление о сатане и об искушении. Но если оно вам нравится, то продолжайте так думать...

Искушение это испытание, экзамен.

Скорее закидать его шапками. А это как раз то, что ему и нужно. Называется усыпление бдительности.

Почему вас тянет в сторону сатаны, а не в сторону света.
Человек рождается в неволе и получая Добрую весть освобождается от неволи.
Живя в неволе он исполнитель воли покорившего его сатана,
даже не подозревая служит ему исполняя волю его,
а вы пугаете поклонением сатане, якобы возможным,
от этой воли мы искуплены драгоценной Кровью Христа, Сына Божьего.
В эту свободу, даже принявшему весть войти нужно усилие,
а вы увлекаете от усилия в предположения.
Оставте тьму,
ищите как жить во свете.
Что она, тьма, вас так привлекает?
Силой, так есть у нее сила обманывать и умершвлять доверившихся ей.
Но мы то призваны принять свет и жить верой что тьма не имеет над нами власти и это по серьезному и ответственно каждому за себя.

[ДобрыйРазбойник]

от этой воли мы искуплены драгоценной Кровью Христа, Сына Божьего.

Если ваш конфессиональный Христос это лик сатаны, то ни от чего вы не искуплены. А чтобы убедиться, что ваш Христос настоящий нужно хорошо разбираться...