Почему некоторые люди говорят что апостол Павел отменил закон Моисеев?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Уверовавший
    Ветеран

    • 19 June 2011
    • 11506

    #61
    Сообщение от Игорь Голаев
    Иисус Христос УПРАЗДНИЛ закон Моисеев.
    Упразднить - это значит сделать закон Моисеев ненужным и бесполезным.
    Иисус Христос вместо закона Моисеева, дал Своим ученикам УЧЕНИЕ.
    Апостол Павел проповедовал не свое учение, а учение Иисуса Христа.
    Если отменён закон Моисея, то в чем учение Христа заключалось?
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

    Комментарий

    • Голаева Ирина
      Отключен

      • 17 March 2009
      • 1421

      #62
      Сообщение от Уверовавший
      Если отменён закон Моисея, то в чем учение Христа заключалось?
      В раскрытие жизни духа внутри в себе. В праведности от веры.

      Учение Христа не имеет ни какого отношения к нравственности. Оно выше нее. Оно духовно.
      Закон Моисеев как раз и относится к нравственности человека. Но это еще душевное. Оно не духовно.
      Можно быть с виду человеком правильным и нравственным, и при этом бездуховным, а еще хуже, гробом окрашенным....
      ХРистос всегда обличал такое хождение и веру.

      Комментарий

      • Уверовавший
        Ветеран

        • 19 June 2011
        • 11506

        #63
        Сообщение от Константиин
        Кто нибудь может ответить на этот вопрос ?

        Есть пророчество и призыв помнить закон Моисея, следовательно будет и исполнение этого пророчества. Также будут те кто кто послушно исполнят призыв помнить закон Моисея .
        Как это будет происходить ???
        Как прощальный совет умирающего родителя к своим детям которые часто ссорились, а он их удерживал от ссор,-чтоб они жили в мире с собой.
        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

        Комментарий

        • весарионович
          קח את האור! הללויה!

          • 08 December 2010
          • 5665

          #64
          Сообщение от Уверовавший
          это не моё сообщение, это ответ вессарионовича мне.
          Так он и не вам писал.
          Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

          Комментарий

          • Уверовавший
            Ветеран

            • 19 June 2011
            • 11506

            #65
            Сообщение от весарионович
            Так он и не вам писал.
            Да верно, неразобрал.
            Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

            Комментарий

            • Константин
              Ветеран

              • 05 January 2008
              • 3313

              #66
              Сообщение от Уверовавший
              Как прощальный совет умирающего родителя к своим детям которые часто ссорились, а он их удерживал от ссор,-чтоб они жили в мире с собой.
              Возможно,
              но не будем забывать что эти слова писались "будучи движимым Духом Святым" (2 Пет 1:21). Значит это слова не просто человека Малахии, но Господа Бога ! А
              Господь Бог призывает "помнить закон Моисея" !

              Кстати есть пример и того когда отец писал непосредственно своим детям. Это был престарелый Иаков. Он описал будущее и прошлое своих детей, и эти слова были пророческими. Они исполнились. Например о Иуде: "Молодой лев Иуда... Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.". Эти слова отца о сыне были пророческими и исполнились в лице Иисуса Христа.

              Поэтому к словам Малахии нужно относиться также как к пророческим, а он, нам говорит:
              "помните закон Моисея"... (Малахия 4 гл.)
              Последний раз редактировалось Константин; 26 August 2011, 09:45 PM.
              1. Сайт
              2. Фейсбук
              3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
              4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
              5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
              6. Движение Шелкова
              7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

              Комментарий

              • Topaz
                Вне деноминаций

                • 22 April 2005
                • 7783

                #67
                Сообщение от Голаева Ирина
                В раскрытие жизни духа внутри в себе. В праведности от веры.

                Учение Христа не имеет ни какого отношения к нравственности. Оно выше нее. Оно духовно.
                Закон Моисеев как раз и относится к нравственности человека. Но это еще душевное. Оно не духовно.
                Можно быть с виду человеком правильным и нравственным, и при этом бездуховным, а еще хуже, гробом окрашенным....
                ХРистос всегда обличал такое хождение и веру.
                Я бы так категорично не заявлял, по поводу нравственности...

                Мне кажется, что вот в этих пояснениях Господа, говорится о нравственности в помышлениях и действиях... Нет?

                "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

                Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
                А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует".
                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                Комментарий

                • Дмитрий Резник
                  Ветеран

                  • 14 February 2001
                  • 15234

                  #68
                  Сообщение от Игорь Голаев
                  Иисус Христос УПРАЗДНИЛ закон Моисеев.
                  Упразднить - это значит сделать закон Моисеев ненужным и бесполезным.
                  Иисус Христос вместо закона Моисеева, дал Своим ученикам УЧЕНИЕ.
                  Только Сам Он почему-то говорил прямо противоположное: что нарушивший даже малейшую заповедь Закона малейшим наречется в Царстве.
                  И что кое-кому скажет: Я никогда не знал вас, отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                  С уважением,
                  Дмитрий

                  Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                  Комментарий

                  • Уверовавший
                    Ветеран

                    • 19 June 2011
                    • 11506

                    #69
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    Только Сам Он почему-то говорил прямо противоположное: что нарушивший даже малейшую заповедь Закона малейшим наречется в Царстве.
                    И что кое-кому скажет: Я никогда не знал вас, отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                    Святой закон, сможет весь исполнить только кто то святой, совершенно без греха, иначе нарушивши в чем либо одном, -виновен во всем, поэтому поросшие во грехах не могли его исполнить, и по этому, Сам Законодатель исполнивши этот закон сказал(говорю своими словами)вы не исполнили закон, за это всем приговор,-смерть, но Я вместо вас всё принял, всё заплатил, поэтому вы купленны Мною, Я больше не требую у вас ваших усилий его исполнить, Я требую быть честными тому, что происходит у вас в нутри, поступать по правде, остальное Моя забота.)Это так я верую в Евангелие.
                    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                    Комментарий

                    • Topaz
                      Вне деноминаций

                      • 22 April 2005
                      • 7783

                      #70
                      Сообщение от Дмитрий Резник
                      Только Сам Он почему-то говорил прямо противоположное: что нарушивший даже малейшую заповедь Закона малейшим наречется в Царстве.
                      И что кое-кому скажет: Я никогда не знал вас, отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                      Он и ещё говорил, что даже если не нарушаешь Заповеди Законе переданного через Моисея (не думаю что многие тут каждый день убивают и прелюбодействуют),то всё-равно АДа достоин , если...

                      "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                      А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.-
                      Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                      А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."

                      Может поясните, о чём это Он?
                      «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                      «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                      Комментарий

                      • Дмитрий Резник
                        Ветеран

                        • 14 February 2001
                        • 15234

                        #71
                        Сообщение от Topaz
                        Он и ещё говорил, что даже если не нарушаешь Заповеди Законе переданного через Моисея (не думаю что многие тут каждый день убивают и прелюбодействуют),то всё-равно АДа достоин , если...

                        "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                        А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.-
                        Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                        А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."

                        Может поясните, о чём это Он?
                        Можно и иначе понять, чем "даже если не нарушишь". Может быть, Он имеет в виду: даже если только посмотришь с вожделением, уже нарушишь.
                        Или это Он устанавливает "ограду вокруг Торы", чтобы даже и близко не подойти к тому, чтобы нарушить.
                        И к тому же, он не говорит, что тот, кто что-то такое сделал, попадет в АД.
                        С уважением,
                        Дмитрий

                        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                        Комментарий

                        • Дмитрий Резник
                          Ветеран

                          • 14 February 2001
                          • 15234

                          #72
                          Сообщение от Уверовавший
                          но Я вместо вас всё принял, всё заплатил, поэтому вы купленны Мною, Я больше не требую у вас ваших усилий его исполнить, Я требую быть честными тому, что происходит у вас в нутри, поступать по правде, остальное Моя забота.)Это так я верую в Евангелие.
                          Вы можете верить, как хотите, но Он никогда не говорил: "больше не требую ваших усилий его исполнить". Наоборот, как я процитировал выше, Он как раз это требует.
                          С уважением,
                          Дмитрий

                          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                          Комментарий

                          • Уверовавший
                            Ветеран

                            • 19 June 2011
                            • 11506

                            #73
                            Сообщение от Константиин
                            Возможно,
                            но не будем забывать что эти слова писались "будучи движимым Духом Святым" (2 Пет 1:21). Значит это слова не просто человека Малахии, но Господа Бога ! А
                            Господь Бог призывает "помнить закон Моисея" !

                            Кстати есть пример и того когда отец писал непосредственно своим детям. Это был престарелый Иаков. Он описал будущее и прошлое своих детей, и эти слова были пророческими. Они исполнились. Например о Иуде: "Молодой лев Иуда... Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.". Эти слова отца о сыне были пророческими и исполнились в лице Иисуса Христа.

                            Поэтому к словам Малахии нужно относиться также как к пророческим, а он, нам говорит:
                            "помните закон Моисея"... (Малахия 4 гл.)
                            Я не берусь утверждать и отстаивать то, что я написал, я это написал, потому,что мне так показалось после прочтения, такой осадок осел внутри.
                            Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #74
                              Сообщение от Дмитрий Резник
                              Может быть, Он имеет в виду: даже если только посмотришь с вожделением, уже нарушишь.
                              Я тоже так думаю, беда-то какая, а я вот никого не зарезал сегодня и думал, что исполнил Закон на сегодня, однако проезжая мимо пляжа на машине, вдоль моря, медленно... Ну вы сами понимаете... Как думаете, "наплевать и забыть" на слова Иисуса, там про мыслительные процессы,желания, обрезания "на сердце" и всякое такое...Факта нарушения же небыло, действия самого... значит будем жить?
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • Topaz
                                Вне деноминаций

                                • 22 April 2005
                                • 7783

                                #75
                                Сообщение от Дмитрий Резник
                                Вы можете верить, как хотите, но Он никогда не говорил: "больше не требую ваших усилий его исполнить". Наоборот, как я процитировал выше, Он как раз это требует.
                                Понимаете, мы получили Его ПРАВЕДНОСТЬ ДАРОМ, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, что бы нам стать своими Богу и получить Утешителя как дар и ЗАЛОГ, только ЗАЛОГ спасения нашего, ибо спасены мы в Надежде, а надежда, когда видит ни есть надежда... А вот освещаться мы должны СВОИМИ УСИЛИЯМИ, но с Его помощью. Написано ДОСТИГАЙТЕ СВЯТОСТИ,без которой никто не увидит Бога. Вы хоть и еврей, но Библию бы почитали из "спортивного" интереса. Всяко бы пошло на пользу.
                                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                                Комментарий

                                Обработка...