ГРЕХ у евангельских христиан

[шайтан иванович]

Любовь

«не все Послы, не все пророки, не все преподаватели, не все чудотворцы,
не все имеют Дары исцеления, не все «языками» говорят, не все переводят
итак, стремитесь страстно к Дарам побольше,
и еще, открываю вам путь к Превосходству...

и если имею всю Веру чтобы переставлять горы, а Любовь не имею я ничто...
Любовь долго терпит,
приносит пользу,
Любовь не ревнует(не завидует)
Любовь не хвалится,
не превозносится,
не безобразничает,
не ищет себе,
не раздражается,
не думает плохое[о человеке],
не радуется неправде,
радуется искренности,
всё покрывает,
полностью верит,
целиком полагается,
всё терпит и остаётся
Любовь никогда не пропадает.»

вот какой Любви учит Йешуа, и по этим признаком можно определить Его учеников
и это же описание правильной жены.
этого нет в христианах, я свидетель,
без такой Любви христианин это бессмысленное животное, как сказал Павел, ничто
высокомерие, гордыня, надменность это плод человеческого животного христианского знания и понимания,
лицемерие, бешенство, преступление, извращение пусть «слепые ведут слепых в яму, разрешите им»
«горе вам, лицемеры» «выйди из него, Народ Мой»

[Anry]

Различных псевдохристианских течений и организаций сейчас в мире насчитывается более чем 20 000, несмотря на то, что Писание строго предупреждает о грехе разделения и грозит большими наказаниями.

Вы лучше расскажите о староверах, которые оставались верны существующим канонам Православной Церкви, которые как вы говорите имели преемственность от Апостолов. А за эту верность староверов раскольники, т.е. сегодняшняя Русская Православная Церковь Московской Патриархии, убивали и сжигали своих братьев. Так что если уж говорить о преемственности от Апостолов, то она сейчас принадлежит именно староверам, но ни как не раскольнической РПЦ МП. Так что вы находитесь среди этих же 20 000 "псевдохристианских деноминаций", добро пожаловать.

[галина мельник]

Следовательно окончательное спасение возможно только по смерти человека.

Я ГОВОРИЛА НЕ ОБ ЭТОМ


читайте внимательней

[persons God's]

[QUOTE=Церковь.Которая была создана в первом веке Христом и НЕПРЕРЫВНО идёт до наших дней.[/QUOTE]

Ваша еклессиология не соответсвует Библейскому учению. Обьясню почему: Церковь состоит из уверовавших в Иисуса Христа в соответствии с библейским учением. Ваше же вкупе с католиками понимание церкви земное человеческое, вы в большинстве своем не входите в "церковь первенцев, записанных НА НЕБЕСАХ" и поэтому вам нужна земная структура, видимая, осязаемая, человеческая. Это впечатляет человека, который хочет принадлежать к народу Божьему и которому для этого нужно как бы вступить в эту партию, в данном случае церковь. Когда человек переживает встречу со Христом то земная летопись ему не нужна. Хотя я нисколько не отвергаю церковный опыт, которого у нас кстати в силу нашего понимания еклессиологии практически нет.
Вот и вся разница, все остальное (почти), - то что провозглашается в никейском символе веры - поверьте исповедывают большое количество христиан.

Почему меня (или нас) в грехе здесь обвиняли? Да еще с ))))) Если вы христиане, самые что ни на есть настоящие апостольские так со слезами бы писали ((((( и показали бы пути очищения. А так я был неправ что духовно мертвых людей братьями называл.

[Жена]

Ин.2:19 «Они вышли от нас, но не были наши; Ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; Но через это открылось, что не все наши»

Это апостолы сказали о Православной церкви? Что вышла от них, но не была их?
Вы какого православия? Того, которое преемственно в Киевскую Русь пришло, или откололось в Московский патриархат? Не стесняйтесь, расскажите. И не забудьте ответить:

А еще лучше, поясните отношение вашей (какой?) церкви (официальное) к другим конфессиям и её мнение о Божьей благодати в них

[сергей 33]

Это апостолы сказали о Православной церкви? Что вышла от них, но не была их?
Вы какого православия? Того, которое преемственно в Киевскую Русь пришло, или откололось в Московский патриархат? Не стесняйтесь, расскажите. И не забудьте ответить:

Это апостолы сказали о той Церкви,которая имеет НЕПРЕРЫВНОЕ преемство в рукоположении и учении Церкви,идущее от апостолов до сегодняшнего дня.

[сергей 33]

Ваша еклессиология не соответсвует Библейскому учению. Обьясню почему: Церковь состоит из уверовавших в Иисуса Христа в соответствии с библейским учением. Ваше же вкупе с католиками понимание церкви земное человеческое, вы в большинстве своем не входите в "церковь первенцев, записанных НА НЕБЕСАХ" и поэтому вам нужна земная структура, видимая, осязаемая, человеческая. Это впечатляет человека, который хочет принадлежать к народу Божьему и которому для этого нужно как бы вступить в эту партию, в данном случае церковь. Когда человек переживает встречу со Христом то земная летопись ему не нужна. Хотя я нисколько не отвергаю церковный опыт, которого у нас кстати в силу нашего понимания еклессиологии практически нет.
Вот и вся разница, все остальное (почти), - то что провозглашается в никейском символе веры - поверьте исповедывают большое количество христиан.

Почему меня (или нас) в грехе здесь обвиняли? Да еще с ))))) Если вы христиане, самые что ни на есть настоящие апостольские так со слезами бы писали ((((( и показали бы пути очищения. А так я был неправ что духовно мертвых людей братьями называл.

Поэтому, надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от Апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников, гордых и самоугодников, или же как лицемеров, поступающих так ради корысти и тщеславия. Все эти отпали от истины. Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т. е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду (Лев.10:12). Восстающие же против истины и других возбуждающие против Церкви Божией останутся в аду, поглощенные землею. как приверженцы Корея, Дафана и Авирона (Чис.16:33). Но разсекающие и разрывающие единство Церкви получат от Бога то же наказание, как Иеровоам (3 Цар.14:10 и сл.).

Ириней Лионский ученик мужей апостольских 2 век

[сергей 33]

Вы лучше расскажите о староверах, которые оставались верны существующим канонам Православной Церкви, которые как вы говорите имели преемственность от Апостолов. А за эту верность староверов раскольники, т.е. сегодняшняя Русская Православная Церковь Московской Патриархии, убивали и сжигали своих братьев. Так что если уж говорить о преемственности от Апостолов, то она сейчас принадлежит именно староверам, но ни как не раскольнической РПЦ МП. Так что вы находитесь среди этих же 20 000 "псевдохристианских деноминаций", добро пожаловать.

Все раскольники имеют своего создателя человека и дату образования далёкую от первого века.

[Anry]

Все раскольники имеют своего создателя человека и дату образования далёкую от первого века.

Создатель - патриарх Никон, дата образования - 1650-1660 года от р.х.

[сергей 33]

Создатель - патриарх Никон, дата образования - 1650-1660 года от р.х.

Да нет.Очень многие раскольники ,отойдя от Церкви,раздробились на сотни осколков,многие из которых совершенно отошли от учения православной Церкви.Но остались некоторые ,очень близкие к православию,к ним претензий нет.

В том и смысл,тот кто откалывается от Церкви,ВСЕГДА ,как и протестанты дробится на сотни кусков.

[Anry]

Да нет.Очень многие раскольники ,отойдя от Церкви,раздробились на сотни осколков,многие из которых совершенно отошли от учения православной Церкви.

Да вы сами отошли от учения Православной Церкви, уничтожая своих братьев. Поэтому вы не просто раскольники, но и братоубийцы.

В том и смысл,тот кто откалывается от Церкви,ВСЕГДА ,как и протестанты дробится на сотни кусков.

Ну так и Православная Церковь после раскола не едина, есть Украинская Автокефальная Православная Церьковь, Украинская православная церковь Киевского патриархата, молдавское "Общество святой Матроны Московской ", возглавляемой протоиереем Анатолием Чибриковым. В общем глупо определять раскольников по расщеплению на мелкие группы, если раскольничество определяется, по вашим словам по отступлению от "первоначального преемства", то нынешняя РПЦ МП отступила от этого преемства через кровь своих братьев. Позор.

[сергей 33]

Да вы сами отошли от учения Православной Церкви, уничтожая своих братьев. Поэтому вы не просто раскольники, но и братоубийцы.)))))

Раскольников преследовала светская власть,за разделение страны.

[сергей 33]

Ну так и Православная Церковь после раскола не едина, есть Украинская Автокефальная Православная Церьковь, Украинская православная церковь Киевского патриархата, молдавское "Общество святой Матроны Московской ", возглавляемой протоиереем Анатолием Чибриковым. В общем глупо определять раскольников по расщеплению на мелкие группы, если раскольничество определяется, по вашим словам по отступлению от "первоначального преемства", а нынешняя РПЦ МП отступила от этого преемства через кровь своих братьев. Позор.)))))

Есть учение Вселенской Церкви.И тот кто Его придерживается находиться в Единой Вселенской Церкви.А не тот ,кто строит учение от своего ума.

[сергей 33]

Православные толкователи Писания, выразители свщ.Предания - это Отцы Церкви, святые, монахи, подвижники, которые вели святой, безупречный, покаянный образ жизни, многие из которых мученической смертью доказали свою любовь к Богу и учение которых было принято уже в большинстве случаев после их смерти.

А кто наши толкователи, и как они жили? Реформаторы Лютер. Фома Мюнцер. Мелангтон были убийцами. Лютер и его помощники вели и благословляли войны против католичества, в которых гибли сотни тысяч людей. Фома Мюнцер, Шторх, основатели баптизма, призывали к войнам и сами воевали, и в одной из таких стычек было сразу убито 100 000 людей! Мы можем сказать, что и православные воевали со старообрядцами. Но ведь это делалось светскими властями для сохранения единства страны. Если же участвовал в этом кто из духовенства, то это на них грех. Церковь это осуждает, Она их не помнит, их нет в Ее Предании; Она не основывает свое учение на учении таких людей; такие люди - плевелы среди Нее.
Лютера же и Мюнцера мы плевелами среди себя уж никак не назовем. О них мы пишем книги, цитируем на проповедях, восхищаемся ими; от них мы приняли рукоположение. Мы изучаем основательно период реформации, как наши святые истоки. Они наши герои и основатели, эти Гитлеры, массовые убийцы. Некоторые учат даже немецкий, чтобы читать их произведения в оригинале, - вот какой вам у нас почет, наши святые, наши душегубчики дорогие!
Возможно, это есть еще одна причина, по которой я не могу оставаться и называться даже протестантом. Не хочется быть последователем учения подобных людей.
Кроме этого, эти люди вышли из католичества и были вне Церкви, а потому и понять Писание уже не могли истинно. Они начали свою традицию толкования Писания, свое предание.

[Anry]

Раскольников преследовала светская власть,за разделение страны.

Вы это к чему? При чем тут светская власть и разделение страны. Кстати, РПЦ МП действует как светская власть опираясь на территориальные границы, так называемые "канонические территории".

Есть учение Вселенской Церкви.И тот кто Его придерживается находиться в Единой Вселенской Церкви.А не тот ,кто строит учение от своего ума.

Вот и задумайтесь над этим утверждением, вы сами "от своего ума", да еще и посредством убийства братьев.