Закон положен не для праведника.

[Effir]

Так я вам и сказал про праведника Иисуса Христа:

Так я не спрашивал про Иисуса.Я спрашивал про закон ,который "положен не для праведника":"ДЛЯ КОГО и КОГДА тот закон был положен?"

[Ястреб.]

Так я не спрашивал про Иисуса.Я спрашивал про закон ,который "положен не для праведника":"ДЛЯ КОГО и КОГДА тот закон был положен?"

Тебе много показали, но от тебя свидетелем несёт.

[Effir]

...Адам и не должен попадать под пункт Павло,

И я о том же.

но под пункт Господа попал и мы все расплачиваемся и земля проклята.

Но то отдельная история,в которой ничего не сказано про закон.А мы тут,я так понимаю, о законе говорим,который "положен не для праведника".Вот я и вошёл в эту тему с вопросом:"Когда был положен закон,о котором идёт речь?"Не можешь ответить,так не опускайся до клеветы(мол,я истину хочу изменить).

[Effir]

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.Гал.3:17
Для праведников, наверное, такие как Адам и Ева - ибо закон тот - закон нашего существа - а не наших действий - образ жизни
Это, как х = const, постоянная величина

Это же об обетовании Аврааму,а не Адаму с Евой,хотя здесь ( Сообщение № 63 (permalink) (2558130) | Ответ на № 2558100)ты его полагаешь Адаму и Еве.Или есть стихи,говорящие о том,что Адам и Ева жили по закону духа жизни во Христе?

[Ястреб.]

И я о том же.Но то отдельная история,в которой ничего не сказано про закон.А мы тут,я так понимаю, о законе говорим,который "положен не для праведника".Вот я и вошёл в эту тему с вопросом:"Когда был положен закон,о котором идёт речь?"Не можешь ответить,так не опускайся до клеветы(мол,я истину хочу изменить).

... А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено. (1Тим.1:8-11)


От себя нечего не пишу, как Господь утвердил. А ты, что утверждаешь.
Если ты всё знаешь , для чего спрашиваешь.

[kirbill]

Так я не спрашивал про Иисуса.Я спрашивал про закон ,который "положен не для праведника":"ДЛЯ КОГО и КОГДА тот закон был положен?"

Так читайте главные пост темы

[kirbill]

Это же об обетовании Аврааму,а не Адаму с Евой,хотя здесь ( Сообщение № 63 (permalink) (2558130) | Ответ на № 2558100)ты его полагаешь Адаму и Еве.Или есть стихи,говорящие о том,что Адам и Ева жили по закону духа жизни во Христе?

А почему нет, раз они сотворены по образу и подобию Иисуса Христа, так вот и вывод - что по Иисусу Христу утверждён закон Моисея - данный Моисею - так кто был первей - закон Моисея или Адам с Евой?

[Ястреб.]

Так читайте главные пост темы

...Для этого человека Иисус Христос просто человек, вот он и не считается с Господом Иисусом. Тут всё ясно в нем нет здравого учения.

[olo]

Вы меня убедили , кто соблюдает Заповеди святой Торы -ТОТ ГРЕШНИК, а если исполняет ВСЕ 613 или недай (...) на 2-3 больше
так ваще безнадёжный

[kirbill]

...Для этого человека Иисус Христос просто человек, вот он и не считается с Господом Иисусом. Тут всё ясно в нем нет здравого учения.

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.2-ое.Кор.3:6
Как Ориген говорил, чтобы разобраться в этом вопросе, для нас дано слишком мало данных

[kirbill]

Вы меня убедили , кто соблюдает Заповеди святой Торы -ТОТ ГРЕШНИК, а если исполняет ВСЕ 613 или недай (...) на 2-3 больше
так ваще безнадёжный

А вы в Синедрион не ходили да?
Если вы не признались в нарушение, вы понесёте этот грех на себе, а если вы хотите сказать - что вы не нарушаете как Иисус Христос - можете быть нам Богом

[Ястреб.]

Вы меня убедили , кто соблюдает Заповеди святой Торы -ТОТ ГРЕШНИК, а если исполняет ВСЕ 613 или недай (...) на 2-3 больше
так ваще безнадёжный

Поподробнее в чём твоё убеждения и в чём ты убедился.

[Effir]

... А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено. (1Тим.1:8-11)

Возмём,к примеру,грешника,для которого полагается закон.Как без закона определить,что человек грешник,чтобы положить для него закон?Вначале грех-потом закон."Закон же пришёл после",но "грех не вменяется,когда нет закона".На каком основании его причислии к грешнику?

От себя нечего не пишу, как Господь утвердил. А ты, что утверждаешь.
Если ты всё знаешь , для чего спрашиваешь.

Спрашиваю,чтобы снять противоречия либо мои,либо твои,либо догматические,либо Библейские...А на вопрос"КОГДА и ДЛЯ КОГО"?Ты так и не ответил.Стихи есть?

[Effir]

А почему нет, раз они сотворены по образу и подобию Иисуса Христа,

Где такое вычитал?

[kirbill]

Где такое вычитал?

В Бытие, наверное, И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему