Атеист-пророк

[Ventilyator]

ветхозаветные пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).

Не вижу я здесь пророчеств про сошествие в ад! НЕ- ВИ-ЖУ!
Я думал вы процитируете вот это:

Цитата из Библии: Ис.14:9

Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.

Вот это пророчество о сошествии в ад!

[Изюм]

"находящимся в темнице духам, сойдя проповедовал" понимаю так:

темница - плоть и настоящий уровень бытия на земле

сойдя - воплощение Христа на землю в образе человека..

Дела в том что понимать тут можно как у кого воображения работает. Как дышло, куда повернешь туда и вышло.

[kirbill]

Не вижу я здесь пророчеств про сошествие в ад! НЕ- ВИ-ЖУ!
Я думал вы процитируете вот это:

Цитата из Библии: Ис.14:9

Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.

Вот это пророчество о сошествии в ад!

Я вижу здесь исполнившиеся пророчества, как вы не знаю, а ваше пророчество приведённое вами о чём говорит?

[shepherd]

Вот именно, почему Цельс задает такой вопрос, если доктрина уже есть?
Странно ведет себя Цельс, который прекрасно знал не только доктрину христианства, но и доктрины других языческих религий!

А почему Цельс задаёт все остальные вопросы? Просто издевается, пишет популистское исследование суеверия. Для него христианство, глупая необразованная горстка суеверных людей, неспособная дать граммотный ответ. Вот благодаря христианским апологетам, объяснившим христианство граммотным, филосовским языком того времени, мы сегодня имеем такое христианство.

[Ventilyator]

................................

[Ventilyator]

И какое христианство мы имеем? Почитайте вот ЭТО, а потом поговорим про ТАКОЕ христианство.

[shepherd]

И какое христианство мы имеем? Почитайте вот ЭТО, а потом поговорим про ТАКОЕ христианство.

Имеем такое, какое имеем и слава Богу, что имеем хоть такое.

[Ventilyator]

Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!
Вы искренни, спасибо!

[Бондарькофф]

А почему Цельс задаёт все остальные вопросы? Просто издевается, пишет популистское исследование суеверия. Для него христианство, глупая необразованная горстка суеверных людей, неспособная дать граммотный ответ. Вот благодаря христианским апологетам, объяснившим христианство граммотным, филосовским языком того времени, мы сегодня имеем такое христианство.

благодаря апологетам мы сегодня имеем ЦЕЛЬСА

[Бондарькофф]

Дела в том что понимать тут можно как у кого воображения работает. Как дышло, куда повернешь туда и вышло.

дык и цельса как дышло можно понимать.. начитался "дряни разной" и ум у за разум зашёл.. тоже мне "атеист-порок"..

[Йицхак]

Объясните пожалуйста каким образом Христос разговарива с Илией и Моисеем в свете отказа от теории активной загробной жизни?

Разговаривал языком.
Точно также как Павел разговаривал в видении с македонянином (Деян,16:9), Петр разговаривал в видении с Богом (Деяние, 11:5-10), Корнилий с ангелом (Деян,10:3) и т.д. и т.п. и др.

Разговор Иисуса с Моисеем и Илиёй был видением:
И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых. (Мф,17:9)

[Йицхак]

Вот благодаря христианским апологетам, объяснившим христианство граммотным, филосовским языком того времени, мы сегодня имеем такое христианство.

Нет.
Христианство мы имеем благодаря Христу.
А благодаря "христианским апологетам, объяснившим христианство ...филосовским языком того времени" мы имеем околобиблейскую греко-философскую белиберду, породившую ненависть, костры, и пр. христианские радости.

[Lupus est]

Разговаривал языком.
Разговор Иисуса с Моисеем и Илиёй был видением.

Что значит было "видением". Галюцинация?
Но она не может быть массовой.
Явно они видели что-то общее и разговор имел смысл.
Если это были не Илия и Моисей, то кто?

[Йицхак]

Что значит было "видением". Галюцинация?

Это вопрос мне, или Тому, кто вдохновлял писать Писания?
Если Ему - то в молитве, а не мне на форуме.

Но она не может быть массовой.

Она - кто?

Явно они видели что-то общее и разговор имел смысл.

Вам привели неоднократные примеры того, как дети Божии имели очень осмысленный разговор в видении?
Привели.
Вам дали прямую речь Иисуса, который разговор с Моисеем и Илиёй называет видением?
Дали.
Если Вы не поняли - перечитайте. Если не хотите понимать в угоду своим доктринам - то к чему повторяться?

[Lupus est]

Это вопрос мне, или Тому, кто вдохновлял писать Писания?

Вам.

Вам привели неоднократные примеры того, как дети Божии имели очень осмысленный разговор в видении? Привели.

Ключевой момент: "с кем разговор?". Вседа это был, некто ведущий активный образ жизни. Применитьельно к Илие и Моисей получается активная загробная жизнь. Ведь так?

Если Вы не поняли - перечитайте. Если не хотите понимать в угоду своим доктринам - то к чему повторяться?

Пока доктрина активной загробной жизни мне более понятна и отказ от нее взывает больше вопросов чем ответов.