Атеист-пророк

[Ventilyator]

Итак, Цельс, 2-й век. Первая критика хритианства. Чем он может быть интересен? Пожалуй вот этим:

Не скажете ли вы о нем (о Иисусе), что, не убедив живущих здесь (на земле), он направился в Ад, чтоб убедить находящихся там (мертвецов)?

(Цельс. Правдивое слово. Иудаизм против христианства II, 43)

Дело в том, что во 2-м веке доктрины о снисхождении Иисуса в ад еще не существовало. Ее придумали значительно позже.
Откуда же атеист-Цельс узнал о следующем шаге Церкви?
Видимо, из языческих мифов. Большинство языческих героев-спасителей опускались в ад и восходили от туда. Вот Цельс и решил подшутить, задав такой вопрос.
Или потому, что он был пророк!
Ох и зря он это сказал!

[Павел Д.]

.........
И че дальше?

[regent]

"находящимся в темнице духам, сойдя проповедовал" понимаю так:

темница - плоть и настоящий уровень бытия на земле

сойдя - воплощение Христа на землю в образе человека..

[kirbill]

- Когда я сошёл с креста, тогда вошёл я в преступный мир к Адаму и всем патриархам: Аврааму, Исааку, Иакову, вывести их оттуда.(Еванг.от Варфол.)

[Йицхак]

(Цельс. Правдивое слово. Иудаизм против христианства II, 43)

Не скажете ли вы о нем (о Иисусе), что, не убедив живущих здесь (на земле), он направился в Ад, чтоб убедить находящихся там (мертвецов)?

Дело в том, что во 2-м веке доктрины о снисхождении Иисуса в ад еще не существовало. Ее придумали значительно позже.
Откуда же атеист-Цельс узнал о следующем шаге Церкви?

Он не узнал.
Это был ехидный намек с подтекстом: миссия провалилась по малочисленности приверженцев, так вы не стесняйтесь, расскажите, что Он набрал себе приверженцев среди покойников, находящихся в Аиде.
И потому вопрос был риторический.

Ну, откуда было знать Цельсу, что спустя века историческая церковь с самым серьезным выражением лица так и постановит: Иисус сходил в ад (Аид уже стесняются произносить), чтобы убедить находящихся там мертвецов.
Причем одновременно, и тоже с самым серьезным выражением лица, историческая церковь постановит, что когда Иисус сходил в ад, убеждать находившихся там мертвецов, Он был совершенно мертвым.

Т.е. мертвым и одновременно вел активный загробный образ жизни, и всё одновременно.

Только кто сейчас читает Цельса...

[kirbill]

Только кто сейчас читает Цельса...

- Не страшись ад, мы крепко закроем врата на сильные засовы. Если сам Бог сошёл на землю, сюда не спустится.(Еванг.от Варфол.)

[Йицхак]

- Не страшись ад, мы крепко закроем врата на сильные засовы. Если сам Бог сошёл на землю, сюда не спустится.(Еванг.от Варфол.)

А евангелия от жилищно-эксплуатационной конторы у Вас случайно нет?

[kirbill]

А евангелия от жилищно-эксплуатационной конторы у Вас случайно нет?

Не знаю, а таком, просто сейчас читал это

[Lupus est]

Дело в том, что во 2-м веке доктрины о снисхождении Иисуса в ад еще не существовало. Ее придумали значительно позже.

Вроде как в писании есть прямое указание на сошествие Христа в ад.
Да и сам он предсказывал об этом. Получается сначал забыли а потом опять придумали?

[Йицхак]

Вроде как в писании есть прямое указание на сошествие Христа в ад.
Да и сам он предсказывал об этом. Получается сначал забыли а потом опять придумали?

Если вроде как есть, то что Вам может помешать вроде как это найти и процитировать?

[Элеон]

Учение о нисхождениии в Ад, появилось в христианстве в конце первого века, 1 послание Петра датированно библиистами 80-110 гг.
Апостол Павел(50-60гг.) об этом учении вообще ничего не знал.

[kirbill]

Знали про ад с самого начала, только среди кучи апокрифов разбирались, это дело как понимаете не минутное

[Алексей Г.]

А евангелия от жилищно-эксплуатационной конторы у Вас случайно нет?

"И сказал ЖЭК - да будет свет! И стал свет". (ЖЭК 13:7)

Очень актуально было бы для Подмосковья накануне Нового года: помолиться святому ЖЭКу о даровании электричества.

[Ventilyator]

.........
И че дальше?

Ну эт кому как. Кто за жисть задумается, а кто голову в песок воткнет и продолжит верить до усрачки. Останется верным, то бишь! У каждого своя дорога. Но я верю, есть много людей, для кого правда имеет определенную ценность. Я предпочитаю этот путь!

[Ventilyator]

"находящимся в темнице духам, сойдя проповедовал" понимаю так:
темница - плоть и настоящий уровень бытия на земле
сойдя - воплощение Христа на землю в образе человека..

Вы бы знали, как я устал от этой духовной размазни, крылатых фраз, намеков и обсалютно бесполезных символов! Хотелось бы реализьмы побольше, фактов! А духовную поэзию оставим гипердуховным религиозникам, которые с головой не дружат! Ближе к делу!