Атеист-пророк

[Ventilyator]

- Когда я сошёл с креста, тогда вошёл я в преступный мир к Адаму и всем патриархам: Аврааму, Исааку, Иакову, вывести их оттуда.(Еванг.от Варфол.)

Варфоломею прювет передавай, от нас, землян.

Цитата из Библии: Матф.8:11

Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;

Толкование: Иисус говорит, что патриархи в раю до своего "схождения"

[Ventilyator]

Вроде как в писании есть прямое указание на сошествие Христа в ад.
Да и сам он предсказывал об этом. Получается сначал забыли а потом опять придумали?

Вот и посчитайте, в каком веке они писались! И это не единственный момент, указывающий на позднее написание евангелий!

[MixoID]

Атеист-пророк

Знаю я тут еще двоих пророков неопределенного вероисповедания и конфессии:

[kirbill]

Варфоломею прювет передавай, от нас, землян.

Цитата из Библии: Матф.8:11

Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;

Толкование: Иисус говорит, что патриархи в раю до своего "схождения"

Варфоломей, это Апостол Иисуса Христа, если не поняли
А кто вам сказал, что это не пророчество, что возлягут и Иисус не знал, что заберёт патриархов, ведь видели воскресших после:
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли.Матф.27:52

Вот и у Варфоломея так:
- Господи, я видел, как ты опять сошёл с креста и воскресил всех мёртвых и они поклонились Тебе. (Еванг.от Варфол.)

Вы знаете ещё кроме Еноха и Илии?
Енох, писавший закон? Но Бог ему не позволил спуститься на землю до 6.000лет. Ты скажешь, что Илия мститель? Но перед концом придёт он не вниз. Что я сделаю, когда от Бога пагуба? Когда пришёл наш конец.(Еванг.от Варфол.)

Не всё так просто для человека да?
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,Гал.1:11

[Йицхак]

Не всё так просто для человека да?
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,Гал.1:11

Вы хотели сказать, что логика у Вас нечеловеческая
Но с этим никто и не спорит.
Действительно, цитировать некую писанину как Писание - нечеловеческая логика.

[kirbill]

Вы хотели сказать, что логика у Вас нечеловеческая
Но с этим никто и не спорит.
Действительно, цитировать некую писанину как Писание - нечеловеческая логика.

Это ни чем не хуже этого как-бы:
Толкование: Иисус говорит, что патриархи в раю до своего "схождения"
Или вы верите, что воскресение уже было, что Авраам, Иаков и Исаак уже в нетленных телах сидели до пришествия Иисуса в Царствие Небесном?

[Lupus est]

Если вроде как есть, то что Вам может помешать вроде как это найти и процитировать?

Вам нравится копи-паст из вики?

Вроде как скопипастил:

• «Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31);
• «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:19-20);
• «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6);
• «Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А восшел что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф.4:8-9).

Из пророчеств о сошествии во ад выделяют:

• слова самого Христа, обращённые к ученикам: «как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф.12:40);
• ветхозаветные пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).

Вот и посчитайте, в каком веке они писались! И это не единственный момент, указывающий на позднее написание евангелий!

В каком?

[kirbill]

Из пророчеств о сошествии во ад выделяют:

• ветхозаветные пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).

А ад говорит:
- Где спрячемся мы от Лица Божьего, Царя великого? Оставь меня, не противься, ибо я был создан раньше тебя, оставь меня прежде, чем сокрушат они железные врата, и сломает Он железные засовы.
И вошёл я, и потряс их, и поглотил их с сотней ударов, и связал их в нерастворимые узы. И вывел я всех патриархов, и пошёл снова на крест. (Еванг.от Варфол.)

[МИХАИЛ72]

Итак, Цельс, 2-й век. Первая критика хритианства. Чем он может быть интересен? Пожалуй вот этим:


(Цельс. Правдивое слово. Иудаизм против христианства II, 43)

Дело в том, что во 2-м веке доктрины о снисхождении Иисуса в ад еще не существовало. Ее придумали значительно позже.
Откуда же атеист-Цельс узнал о следующем шаге Церкви?
Видимо, из языческих мифов. Большинство языческих героев-спасителей опускались в ад и восходили от туда. Вот Цельс и решил подшутить, задав такой вопрос.
Или потому, что он был пророк!
Ох и зря он это сказал!

откуда знаешь что не существовало ох уж мне эти знатоки пустозвоны поди в церковь покайся так нет же знание у него появилось в прелести ты человек которого дыхание в ноздрях его

[Йицхак]

• Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А восшел что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф.4:8-9).

Из пророчеств о сошествии во ад выделяют:

• слова самого Христа, обращённые к ученикам: «как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф.12:40);

Вот в этих стихах внимательно прочитали, что такое ад? Преисподние места земли (сейчас это называется грунт) или, если поэтично, сердце земли.
Спуститься в них Иисус (да и любой другой человек) после смерти мог только в виде трупа - трупы погребают (закапывают) в преисподние места земли (грунт).

Агитировать находящихся в грунте покойников, конечно, можно. Но исключительно живым, а не тем, кого самого после смерти закопали в землю. Но вот эффективность такой проповеди сильно сомнительна.
По крайнем мере во времена Цельса об этом уже догадывались. Ну, пока века спустя историческая церковь не постановила догадываться иначе иначе.

[kirbill]

Вот в этих стихах внимательно прочитали, что такое ад? Преисподние места земли (сейчас это называется грунт) или, если поэтично, сердце земли.

У Апостола Варфоломея ад говорящий

[kirbill]

Агитировать находящихся в грунте покойников, конечно, можно. Но исключительно живым, а не тем, кого самого после смерти закопали в землю.

А с чего вы взяли, что духи не могут разговаривать, я вот могу же?
Или вы уже в Евангелие не верите, что в темнице были духи, и что Иисус духом туда спустился и не поднялся - спустился

[МИХАИЛ72]

А с чего вы взяли, что духи не могут разговаривать, я вот могу же?
Или вы уже в Евангелие не верите, что в темнице были духи, и что Иисус духом туда спустился и не поднялся - спустился

они верят своему отцу- когда говорит он ложь говорит свое

[kirbill]

они верят своему отцу- когда говорит он ложь говорит свое

Я думаю там фобия, то есть человек не верит в тот ад, в который верит по католикам - это как атеист - типа, который не верит в Бога, в которого верит.
Там на самом деле много хохмы над атеистами как-бы

[Lupus est]

Вот в этих стихах внимательно прочитали, что такое ад? Преисподние места земли (сейчас это называется грунт) или, если поэтично, сердце земли.

Почему "преисподние места земли" - это грунт? В других цитатах прямым текстом говорится - "ад".

Ну, пока века спустя историческая церковь не постановила догадываться иначе иначе.

Сколько веков спустя?