Какая на земле правильная религия?

[Лана43]

Зто НАИБОЛЬШАЯ заповедь в СТАРОМ законе, а не новая заповедь! Также как и всё последующее. А заповедь о субботе Он не повторил потому, что фарисеи итак были на ней зациклены, в этом даже не было необходимости.

[Ольгерт]

Зто НАИБОЛЬШАЯ заповедь в СТАРОМ законе, а не новая заповедь! Также как и всё последующее.

Что значит в Сатром? В ДЕкалоге нет, значит нет в законе вообще. Правильно ведь?

А заповедь о субботе Он не повторил потому, что фарисеи итак были на ней зациклены, в этом даже не было необходимости

Знаете с таким же успехом, можно было не повторять и заповедь "не укради" - народ ни "субботу", ни "не укради" не соблюдал никогда.

[Хранитель]

А вот Ольгерт считает по другому.Он считает, что Бог поступил неправильно - дал нам заповеди отрицания, а Иисус (какой молодец) заметил это и исправил Отца, дав нам новую заповедь.

m Слава всевышнему , что Иесус (мир ему) так не считал...и не говорил..

[Хранитель]

Есть такое мудрое изречение:

В вечности Бог не спросит у тебя, к какой церкви ты относишься.
Он спросит: получил ли ты прощение грехов у ног Иисуса Христа.

.Поистине, Иса пред ГОСПОДОМ подобен Адаму: Он создал его из праха, потом сказал ему: "Будь!" - и он стал.
У Всевышнего надо просить.....ибо простит тебя тот кто создал..

[r1221]

Что ж в России такие вопросы задавать то? С детства надо знать и помнить - правильная та, которая Православная!!! Ничего, скоро так и будет... (Ирония!)
Вот в дополнение отрывки из интервью
"Россия без Православия или мир без России?".Интервью митрополита Ташкентского и Среднеазиатского Владимира

Православие воспитывает в верующих такие добродетели, как патриотизм, трудолюбие, супружеская верность и родительская любовь, помощь страдающим, готовность к подвигу ради блага родины. Разве не такими должны быть качества образцового российского гражданина? И разве не из-за оскудения этих добродетелей, этих гражданских качеств Россия погибает буквально у нас на глазах? А Вы еще спрашиваете, не рано ли заключать государственно-церковный договор, призывать духовную силу Церкви на помощь гибнущему народу. Будь такой договор заключен десять лет назад, нет сомнений, несравненно светлее была бы нынешняя картина российской жизни. А так Президент Владимир Путин и в новом Послании Федеральному Собранию вынужден был констатировать: «Население России продолжает сокращаться». Так дайте же, наконец, Матери-Церкви право и возможность спасать русский народ!

Все россияне желали бы, чтобы Россия вновь стала мощной и процветающей державой. И хочется того кому-нибудь или нет, но становой хребет России это русский народ. Этот народ сейчас в тяжелейшем состоянии, и если он погибнет окончательно, страна уподобится агонизирующему животному со сломанным позвоночником. В возрождении русского народа, а следовательно, русской духовности, насущно заинтересована вся Россия в целом. Очень точно заметил Президент Татарстана Минтемир Шаймиев: «От России нам уйти некуда, разве что на небо».

И еще одно интресное место:
Тема:Как относится к 11 правилу Шестого Вселеского СобораАвтор:Алексей КоликовРаздел:Вопросы диакону о. Андрею КураевуДата:06.07.2004 09:30Отец Андрей, подскажите, пожалуйста, как относится к 11 правилу 6 Вселенского собора:
"11. Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен."
Ну с опресноками вроде бы ясно, на как быть с врачами. Среди врачей много евреев и как узнать иудей он или неудей. А если и иудей, но врач хороший или другого просто в округе нет. Как быть? И вообще, что это: исторический казус или это правило действует и до сих пор. Врод... [Перейти к теме]

[Лана43]

Что значит в Сатром? В ДЕкалоге нет, значит нет в законе вообще. Правильно ведь?
-------------------------------------------------------------------
В Декалоге это есть, просто Вы его не видите, т.к.Бог-Отец Вам "открыл подменю" (если Вы поймете мою компьютерную терминологию), а Иисус "перешёл в меню". В Мф.22:40 говорится, что те две заповеди объединяют в себе весь Декалог.
Как Вы думаете, если в приведённом Вами стихе Иисус не процитировал 10-ю заповедь, то значит можно завидовать, желать жену своего друга... Павел в Рим.3:31 говорит: "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем".

[AleksandrZ]

Wanderer: «интересно - откуда статистика?».
Это, уважаемый, не статистика. Записи и оценки ведёт исключительно Христос (статистику). Господь пока что этих истин не открывал для широкой огласки. Но те, кто имеют ум Христов, те в определённых моментах вещи видит Его глазами, соответственно и соотношение тьмы и света. Если вы о соотношении чистоты веры и заблуждений хотите где-либо прочесть, вряд ли что-нибудь стоящее прочтёте. А вот если в каждом отдельном случае пожелаете увидеть истину и взять крест ответственности для войны с заблуждениями, вам Свыше придут на ум и необходимые оценки.
Приводя цифры я представил свою личную, отчасти субъективную прикидку, полученную за 13 лет анализа деятельности доступных лично мне поместных церквей, их литературы. Приведенными цифрами не стараюсь кого-либо поразить математичной точностью, но пытаюсь побудить форумчан переоценить соотношение тех заповедей, что надлежит соблюдать и тех, что кое-как понимаем, но, даже понимая, не соблюдаем.

[AleksandrZ]

Colporteur: «Ну, раз уж у вас такой математический склад ума, не могли бы вы перечислить те 30% заповедей "из необходимой для вечности ПОЛНОТЫ", которые НЕ исполняют адвентисты».

Сарказм редко бывает уместен, воздерживайтесь и чище будет служение.
Рассматривая 30% того, что не исполняют АСД, привожу выдержку из книги «Бог, творчество и власть»:

«В предыдущих повествованиях мы много раз касались того, что самые грандиозные события произойдут на планете перед вторым пришествием Иисуса Христа и в самом пришествии Его. Да, с приходом Небесного Царства на планете всё изменится радикальным образом. Прежде всего - изменится вся система власти - вдохновляющей и исполняющей. Изменится силовое поле вокруг планеты, изменится рельеф поверхности и климат. Произойдёт глобальная катастрофа, которая унесёт жизни подавляющего числа современников. Это слишком шокирующие изменения, обязывающие нас понимать их смысл, неизбежность и сроки. Кроме того, разумно будет подготовиться к этим временам: «трезвитесь и бодрствуйте, чтобы день тот не застал вас внезапно, ибо он придёт как тать ночью, как сеть найдёт на всех жителей земли.И тогда стихии, разгоревшись, растают, небеса с шумом прейдут и земля поколеблется».
Во все века христиане ожидали пришествия своего Господа Иисуса Христа. Но излишнее ожидание зачастую приводило к ложным пророчествам и к последующему разочарованию. А главное к нареканиям на Бога от неверующих, столкнувшихся с нечистотой христиан. Начиналось это ещё в первом веке. Апостолам уже тогда приходилось серьёзно ставить на место некоторых христиан: «Не спешите колебаться умом и смущаться, будто уже наступает день Христов» (2Фес.2:2). Да, размышлять о дне Господа и ожидать его - правильно. Но главное при этом не столько ждать самого дня, сколько стремиться сегодня исполнять весь закон. Тогда не будет перекосов в различении знамений времён. Всякому делу своё время: «Время войне и время миру, время собирать камни и время разбрасывать камни» (Еккл.3:1-8).
Тем, кто точен в исполнении закона любви, кто бодрствует и трезвится, тем Бог даёт и силу различать знамения времён. Во все века важным было не спешить искать второе пришествие там, где его нет. Дьявол же, начиная с первого века и до сих пор, именно на это подбивал неутверждённых. Но есть парадокс и иного рода, а именно: в конце времён дьявол закроет глаза многих христиан на то, что день мщения уже наступает. Вспомним, что иудеи, несмотря на ожидание Машиаха, тем не менее, не узнали ни Его, ни день посещения «лето Господнее благоприятное» (Ис.61:2; 49:8; Лк.4:19). Эта же участь ожидает и христианский мир. Несмотря на то, что все христиане сегодня ждут возвращения Мессии, они не видят признак близости дня оного.
Итак опять два перегиба. Либо слишком сильно ждём, аж заходимся, так что начинаем видеть то, чего нет; либо засыпаем и не видим то, что уже есть. День Божьего гнева уже у ворот, а ты не убелил одежд своих (Откр.3:18; 16:15). Обе крайности от беса, и обе имеют место в христианстве, а сегодня - особенно. Поговорим вначале о первом перегибе: «Христос уже идёт! Уже пришёл!».
Более всего такие ажиотажные настроения обуревали массы на рубеже веков и тысячелетий. Кто из нас не слышал пугающих слухов о «конце света», «Армагеддоне», «Апокалипсисе»? Нагнетали эти слухи маловеры-христиане, психически неуравновешенные люди и враги христианства. Многие христиане из всех конфессий переболели этими психозами. Как правило, проходило время «Ч» (термин военных, означающий начало ожидаемой войны) и психоз постепенно ослабевал. Но есть целые конфессии, в которых ложные пророчества о втором пришествии Христа являются главными церковными доктринами. (АСД и СИ, авт.) Христиане в этих конфессиях ещё до крещения «заболевают» этим ажиотажем; такими они и умирают в конце бренных дней своих. Всю свою «христианскую» жизнь они тратят на ревностное распространение лжепророчеств. Они проповедуют не того Христа, который описан апостолами, а иного, который уже, якобы, пришёл, либо где-то дополнительно воцарился и этих христиан назначил для особой миссии, не описанной в Слове.
22 октября 1844 года церковь «Адвентистов седьмого дня» с трепетом ожидала пришествия Иисуса Христа. Их духовный лидер Уильям Миллер высчитал эту дату и объявил собраниям. Но день прошёл, а Господь не появился. С тех пор Адвентисты именуют тот день днём «великого разочарования». Кончилось ли всё на этом? Нет, напротив, для Адвентистов всё только начиналось. Спустя короткое время молодая «пророчица» Элен Хармон (позже Уайт по мужу) убедила группу миллеритов, что Бог открылся ей в видениях. Оказывается Миллер правильно высчитал время, но неправильно истолковал суть пророчества! Оказывается, Христос 22 октября 1844 года вошёл в «Святое святых на небесах». Спустя около десяти лет муж Элен Уайт Джеймс Уайт выдвинул доктрину, что Иисус с 1844 года приступил к «следственному суду». Это учение и сегодня является одним из главных учений Адвентистов, хотя даже такой формулировки, как «следственный суд» в Писании нет. Зато Адвентисты теперь имеют такое «глубокое проникновение в небесные сферы», что всем сразу должно быть видно, что именно они самые нахристианенные христиане среди всех остальных. Правда, это учение им не удаётся связать с Библией так, чтобы при этом не запутаться и не выставить себя лжепророками. Кроме того, всё, что происходит в Небе из совершаемого для людей всё это имеет отражение и на земле. Так учит Библия. Учения же Элен Уайт о небесных перетрубациях Мессии никак не отражаются ни в христианстве, ни в мире. Только в доктринах Адвентистов.
Как думаешь, читатель, велит ли Дух Святой высчитывать даты второго пришествия Иисуса Христа? О втором пришествии очень много говорится в Слове Бога, но всегда с оговоркой: «День тот ведомый только ИеговеО дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только ОтецНе знаете день, в который придёт ГосподинИтак, бодрствуйте и трезвитесь, потому что не знаете ни дня того, ни часа, в который придёт Сын ЧеловеческийКак тать ночью, внезапно, придёт день тотНе ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил в своей власти» (Зах.14:7; Мр.13:32; Мф.25:13; Деян.1:7). Довольно ясно, не так ли? В Ветхом завете написано, что только ЙГВГ будет знать тот день. Христос же, придя на землю от Отца, прямо сказал ученикам, что Бог не открыл ни Ему, ни Ангелам этот день. Поэтому никто из писателей Библии не мог записать этой даты. Нет этой даты в Слове Божьем! Нет её ни в прямом, ни в зашифрованном виде. Напротив, записано: «О дне же том даже Я, Христос, не знаю, не знают и Святые Ангелы Не будете знать день в который Господь ваш придёт Не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил властью Своей» (Мф.24:36; Дея.1:7). Не Бог и не Христос побудили Миллера к расчётам. Равно как и чету Уайт не Святой Дух побудил прикрывать лжепророчество целой надуманной церковной доктриной. Если кто и приходил к Элен Уайт в виде сияющего ангела, так это был демон (2Кор.11:14).
Как думаем, раскаются ли Адвентисты? Пока не видно. Кроме лжепророческих доктрин о втором пришествии Христа церковь «Адвентистов седьмого дня» осквернена и иными нечистотами, именуемыми в Писании «грехами к смерти». Они исповедуют «троицу», ересь, упраздняющую субординацию вселенной. Они участвуют в дележе власти, ходя на выборы, а значит, не отделились от мира. Едят идоложертвенное, участвуя в мирских и религиозных праздниках. АСД неверно истолковывают тексты Писания об антихристе, что означает не видят истину о втором пришествии Господа. Не в меру ретиво субботствуют, конкурируя с иудействующими в почитании буквального человеческого дня, а духовного смысла термина «субботство» не понимают. Если бы Дух ЙГВГ действительно был в вопросах субботства с АСД, то они получили бы от Бога чистый календарь с точнейшим летоисчислением, но этого ещё пока нет ни у АСД, ни вообще в современном осквернённом христианстве. Из-за религиозного экстремизма Адвентистов в вопросах «субботства» мирские власти вынуждены «связывать бремена неудобоносимые» - учреждать два выходных дня в неделю. Адвентисты, как и многие иные деноминации, ложно считают себя собранным Божьим народом, т.к. действительное собирание достойных христиан осуществит лично Христос и только после событий именуемых «великой скорбью». АСД братаются в экуменизме с иными нечистыми конфессиями и т.д.»

[AleksandrZ]

Colporteur, любезный собеседник, не ожесточайтесь против Александра прежде времени. Допустите, что с вами общается ваш брат, не меньший ваших традиционных наставников. Допустите это, и с молитвой об очищении веры примите наставление. Потом сравните новое с тем, в чём пока пребываете лишь тогда сможете сделать справедливое суждение. И то, лишь при условии, что не испугаетесь духовной войны (креста веры) с нечистотами вашей деноминации
О математичной точности цитировал ВАМ ЗАПОВЕДЬ: «Кто не исполнил хотя бы ОДНУ из заповедей тот не исполнил ВСЕГО ЗАВЕТА жизни вечной не имеет». Точность такова: кто из 100% ЗАПОВЕДЕЙ сделал хоть один грех к смерти 0 исполнения, 0 жизни! Куда уж там Александру с его условными 70%, 60% и пр., необходимыми для раскрутки диалога.
Итак, если ЙГВГ решит с вас лично спросить за грехи АСД, то не условных 30% будете Господу отрабатывать, а все 100.

[AleksandrZ]

HAPBA: «Братья и сестры, думаю здесь вы найдете ответы на многие волнующие вас вопросы. Кто ищет истину - читайте и сверяйте с Писанием. http://www.pentacost.net/History/te...part5/part5.htm».
Вы хорошо делаете, что переживаете об общем христианском отступлении от веры, ищете материал, делитесь им. Позвольте обратить ваше внимание на маленький, но весьма важный аспект в этом вопросе. В предлагаемом вами тексте, перечне отступления от истины, нет изначального главного момента. Равно нет в завершении и того, как всё исправить. Говоря о том, что плохо, важнейшим должно являться вскрытие корня греха, а в финале обязательное - как всё исправить. Христос обличая нечистоты, точно указывал суть греха. Тем, кто не артачился, тем предлагалась и альтернатива. Итак, если есть критика, но не вскрыты корни и не предлагается альтернатива, то в повествовании мало Божественного.

[MariaC]

Рассматривая 30% того, что не исполняют АСД, привожу выдержку из книги «Бог, творчество и власть»:....

Спасибо за выдержку, Александр.
Интересно было бы почитать эту книгу. А кто автор?

[Хранитель]

Amicabile, Вы ушли от главной темы. Я не писал о «преступлениях католиков», они общеизвестны, но писал О ........ удалено за нарушение правил форума.....! Меня не интересует ваша критика протестантизма. Вы на неё не имеете права. Право на критику порочного христианства имеет только тот, кто чист сам и чья церковь не замарана грехами к смерти. .......удалено за нарушение правил форума......
Я вам уже предоставил неоспоримые свидетельства, что церковь Константина, ставшая государственной религией Рима и названная в последствии католической, не имеет права именоваться церковью Христовой. Христова церковь непорочная дева.
Вы пишете, что католики покаялись. Это высокохудожественный трёп. Покаяние, как известно, видно по плодам. Вот какие плоды покаяния ОБЯЗАНА принести ваша деноминация (католики): 1). Немедленно отделиться от всех видов политической деятельности во всех странах. 2). Продать всю недвижимость и стать группами странствующих проповедников и домашних церквей. 3). Незамедлительно отречься от титулов как церковных: «вселенская церковь», так и иерархических: папы, святейшества, преосвященства, святые отцы и т. д. 4). Всем руководителям вашей деноминации надлежит трудиться своими руками, делая полезное, только тогда вы получаете право проповеди. Это положение обязательное и общее для всех апостолов-язычников, как научил нас Павел. Право всемирной проповеди, а с ним и право не работать руками есть только у 1444 000 апостолов иудеев. Остатка их ещё на земле нет. 5). Отрекитесь от всех видов празднований, как религиозных, так и светских очиститесь от идоложертвенного. 6). Очиститесь от всех видов ересей: троицы, бессмертия души, от равноапостольства, от посмертного огненного ада, от культовых изображений, крещения младенцев и т.д.
.......удалено за нарушение правил форума...... Оставляю за собой право не отвечать на ваши сообщения. С уважением АлександрZ.

Некоторые части данного сообщения удалены модератором Deja-vu, за нарушение правил форума:

10. Запрещается грубое осуждение в адрес христианских конфессий, а именно евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и тп), протестанских (лютеране, пресвитерианцы, епископальная церковь), католиков, православных. Запрещаются агерессивные высказывания, которая бы привели к осуждению конфессии

в целом.

Чего то я не понял...Христьянские конфессии нельзя осуждатьь а другие можно..... Давайте будем равны ..включим все религии мира ...или ...
Все люди равны и религии тоже...наверно

[Amicabile]

СИ «уважаю» более всех за то, что из необходимой для вечности ПОЛНОТЫ исполняют примерно 80% заповедей. АСД 70%; баптисты- 60%; католики и православные 0%. Писание же учит: «Кто соблюдает ВЕСЬ ЗАКОН, и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всём!!! и Бога с ним нет» (Иак.2:10; 1Иоан.3:9; 5:3).
Не думаю, что кто-либо на форуме лично претерпел от СИ также как.

Интересно, с Вашей точки зрения, католики Мать Тереза, св. Франциск Ассизский, св. Жанна д'Арк, православные св. Серафим Саровский, св. Сергий Радонежский тоже соблюли всё на 0% и попадут в Ад? Вы считаете, что Мать Тереза, которая доставала из помоек брошенных детей, очищала от отвратительных червей тела больных нищих индусов не достойна звания святого, а какой-нибудь Свидетель Иеговы, который только и делает, что распространяет всякие брошюрки - выполнил 80% заповедей и спасётся?

[HAPBA]

To: Amicabile
Как вы думаете святость можно заработать?

[Amicabile]

To: Amicabile
Как вы думаете святость можно заработать?

А Вы думаете, эти люди не святые? Святой - тот кто ведёт образ жизни Иисуса Христа - а образ жизни Матери Терезы полностью соответствует Христову.