Тысячелетние царство не состоится.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #46
    Сообщение от Vladilen
    Есть.
    Четыре (!) раза о будущем тысячелетнем царстве Христа на земле говорится в Откровении.
    Ни разу в Откровении не говорится о "тысячелетнем царстве Христа на земле".
    Зачем выдавать собственные представления за написанное?

    Говорится то, что говорится.
    Если говорится о Царстве Христа - то о вечном.

    Если говорится о тысяче лет - то это не о Царстве Христа, а о времени соцарствия со Христом праведников и времени заключения в бездне сатаны.
    Но там нет ни слова о том, что праведники эту "тысячу лет" соцарствуют со Христом на земле.

    У евреев нет понятия навсегда, а слово "вечно", "вечный", "во веки веков" используется для обозначения длительного промежутка времени (например, в тысячу лет).
    У евреев нет понятия и о Господе Иисусе Христе.
    Им было дано много временных установлений - поэтому ничего удивительного, что во многих случая понятия о вечном у них не сформировалось.
    Но в Новом Завете все иначе:

    Евр. 9
    11Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
    12и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.

    Евр. 10
    14Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

    Не скажете же Вы, что это искупление и совершенство дано только на "какой-то промежуток времени"?

    Дан. 12
    2И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
    3И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

    А жизнь вечная - тоже, по Вашему мнению, не совсем вечная, пусть и длительная?


    1 Тим. 1
    16 Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем, которые будут веровать в Него к жизни вечной.

    Кроме того, не думаю, что современные иудеи понимают пророчество Даниила тоже как "временное явление":

    Дан. 4
    31 По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне; и благословил я Всевышнего, восхвалил и прославил Присносущего, Которого владычество - владычество вечное, и Которого царство - в роды и роды.

    Дан. 7
    13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
    14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.

    Ничего подобного,
    на Земле нет НИЧЕГО вечного (сама земля, по утверждению Иисуса, "прейдёт").
    Совершенно верно. Ветхая земля "прейдет" - вот тогда и наступит Царство Христа и на земле. Но это будет новая земля.

    Откр. 10
    5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
    6и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
    7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.

    2-е Пет. 3
    13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

    Никто не вливает новое вино в ветхие мехи - ничего хорошего из этого не получится....
    Так и ветхая земля не сможет принять Царство Христа... сгорит.

    Searhey:
    И непонятно, откуда берется временной ограничение в "тысячу лет" для Царства Христова.
    Vladilen:
    Это ограничение установил Сам Иисус Христос и открыл его Иоанну.
    В тексте Откровения Ап. Иоанна подобного утверждения нет.
    Это не значит, что нельзя так подумать.
    Но нельзя собственные представления выдавать за "написанное"...

    Searhey:
    Но в Пришествие Господа в видимый мир будет воскресение мертвых, Суд - и царство мира тоже станет Царством Божьим навечно, навсегда.
    Vladilen:
    после тысячелетнего правления Господа на земле.
    В Св. Писании оснований для подобного утверждения нет - подобное мнение основано на произвольном толковании нескольких стихов из Откровения.
    "Произвольном" - потому что в самих этих стихах такого утверждения не содержится.
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #47
      Сообщение от Сергей
      Ни разу в Откровении не говорится о "тысячелетнем царстве Христа на земле".
      Зачем выдавать собственные представления за написанное?

      Говорится то, что говорится.
      Если говорится о Царстве Христа - то о вечном.

      Если говорится о тысяче лет - то это не о Царстве Христа, а о времени соцарствия со Христом праведников и времени заключения в бездне сатаны.
      Но там нет ни слова о том, что праведники эту "тысячу лет" соцарствуют со Христом на земле.
      ну в Откровении не говориться, но в Библии то говориться, что Царство Христа на земле, правильно?

      Комментарий

      • vitaliyi
        христианин

        • 15 November 2010
        • 675

        #48
        Сообщение от Ястреб.
        ...Относительно название « тысячелетние царство» должно восприниматься , как период первых 1000 лет живущих люде на земле от Р.Х. Потому что люди жили и умирали, как все ничем не отличаясь от других которые жили до них. Отр20,5. Смерть вторая, это значит, что не первая ,но вторая то есть смерть души. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Отк21,7-8.
        1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
        2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
        3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы
        , доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
        (Откр.20:1-3)
        Черным по белому написано, 1000 летнее царство начнется тогда, когда Бог свяжет сатану на 1000 лет, до сих пор сатана чувствует себя свободно и так чувствовал и последние 2000т лет.

        Комментарий

        • Ястреб.
          Вольная птица зоркое око

          • 04 December 2010
          • 13743

          #49
          2Пет2,3. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
          Иуд1,6 И ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня
          Лук8,30. Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него. И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
          Мат8,32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде
          Господу Слава!

          Комментарий

          • vitaliyi
            христианин

            • 15 November 2010
            • 675

            #50
            Сообщение от Ястреб.
            2Пет2,3. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
            Иуд1,6 И ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня
            Лук8,30. Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него. И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
            Мат8,32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде
            И что? Вы взяли случаи с отдельными бесами, но это не говорит, что всех бесов Он отправил в бездну.
            Есть большая разница между бесами и дъяволом. Дъявол конкретная личность, имеено он соблазнил всех остальных ангелов, он стал зачинщиком беспредела и непослушания, поэтому писание говорит.
            2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
            3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
            (Откр.20:2,3)

            Комментарий

            • Ястреб.
              Вольная птица зоркое око

              • 04 December 2010
              • 13743

              #51
              Сообщение от vitaliyi
              И что? Вы взяли случаи с отдельными бесами, но это не говорит, что всех бесов Он отправил в бездну.
              Есть большая разница между бесами и дъяволом. Дъявол конкретная личность, имеено он соблазнил всех остальных ангелов, он стал зачинщиком беспредела и непослушания, поэтому писание говорит.
              2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
              3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
              (Откр.20:2,3)
              2Фес2,3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
              8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

              Кого тогда должен сковать Господь, если сатана будет убит.

              2Петр3,10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

              Если будет уничтожено всё, о каком 1000 летие вы говорите. Неужели вы больше апостола Петра и Павла.
              Господу Слава!

              Комментарий

              • vitaliyi
                христианин

                • 15 November 2010
                • 675

                #52
                Сообщение от Ястреб.
                2Фес2,3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

                Кого тогда должен сковать Господь, если сатана будет убит.

                2Петр3,10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                Если будет уничтожено всё, о каком 1000 летие вы говорите. Неужели вы больше апостола Петра и Павла.
                Вы как читаете писание, друг мой?
                1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
                4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
                (Откр.20:1-4)
                Смотрите. Сначало человек греха - сын погибели приходит, делает начертание(666). Те, кто его не принял воскресают в первом воскресении, затем связывается дъявол на 1000 лет вместе со своей ордой бесов. Наступает 1000летнее время спокойствия без дъявола.
                Через 1000 лет Бог освобождает его на малое время обольщать народы, потом второе воскресение, в которое воскреснут все остальные, потом суд.

                Комментарий

                • Ястреб.
                  Вольная птица зоркое око

                  • 04 December 2010
                  • 13743

                  #53
                  Сообщение от vitaliyi
                  Вы как читаете писание, друг мой?
                  1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                  2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                  3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
                  4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
                  (Откр.20:1-4)
                  Смотрите. Сначало человек греха - сын погибели приходит, делает начертание(666). Те, кто его не принял воскресают в первом воскресении, затем связывается дъявол на 1000 лет вместе со своей ордой бесов. Наступает 1000летнее время спокойствия без дъявола.
                  Через 1000 лет Бог освобождает его на малое время обольщать народы, потом второе воскресение, в которое воскреснут все остальные, потом суд.
                  1Фес4,15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
                  16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
                  17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                  18 Итак утешайте друг друга сими словами.

                  Великий Павел лучше знает чем ты.
                  Господу Слава!

                  Комментарий

                  • Валентин75
                    Отключен

                    • 05 March 2009
                    • 2715

                    #54
                    Сообщение от Ястреб.
                    ...
                    17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                    Про незаконных эмигрантов : <[Ам. 9:2]
                    2 Хотя бы они зарылись в преисподнюю, и оттуда рука Моя возьмет их; хотя бы взошли на небо, и оттуда свергну их.>
                    <[Пс. 113:24]
                    24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.>
                    Подняться навстечу Христу не означает, остаться в небе - навсегда. С Христом возможно быть и на земле.А то вы, разойдетесь Христос на землю , а вы на небо. < ...Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?> [ Лк 18:8]

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #55
                      Пишите: - Друзья разве ещё третье пришествие будет?---Ответ, да, когда после второго пришествия святые будут взяты Христом на Небо.

                      Во второе пришествие Он явится с Ангелами силы своей. Те Ангелы, которые трудились над нами, Ангелы - Наставники, каждый Ангел будет возносить своего святого человека (так понимаем мы). А вот уже после тысячалетнего царствования, Христос сходит на землю со святыми человеками - свидетелями, каждый будет свидетельствовать против своего современника; в третий раз чтобы осудить дьявола и грешников..

                      Комментарий

                      • Валентин75
                        Отключен

                        • 05 March 2009
                        • 2715

                        #56
                        Вопрос о тысячелетнем Царстве часто воспринимается как второстепенная тема Нового Завета, своего рода «факультативное дополнение», представляющее интерес только для знатоков Библии, любящих поспорить. Его часто отодвигают на второй план как не имеющий отношение к Благой Вести о спасении и необходимый лишь тем, кто изучает пророчества. Однако Новый Завет совершен- но иначе относится к этой теме. Термин «тысячелетнее Царство» подразумевает тысячу лет правления Христа со святыми, описанного в 20-й главе Книги Откровения, и несет важную информацию, данную Богом через Иисуса Христа (Отк. 1:1, 2), о Царстве Бога, которое является сердцем христианской проповеди Евангелия, целью всего служения Иисуса (Лук. 4:43).
                        <И увидел я престолы и сидящих на них которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. (Отк. 20:4-6) > Тысячелетнее Царство , это - тысяча лет правления Иисуса Христа на земле , с верными Ему людьми, которых Он избрал.

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #57
                          Сообщение от Валентин75
                          Вопрос о тысячелетнем Царстве часто воспринимается как второстепенная тема Нового Завета, своего рода «факультативное дополнение», представляющее интерес только для знатоков Библии, любящих поспорить. Его часто отодвигают на второй план как не имеющий отношение к Благой Вести о спасении и необходимый лишь тем, кто изучает пророчества. Однако Новый Завет совершен- но иначе относится к этой теме. Термин «тысячелетнее Царство» подразумевает тысячу лет правления Христа со святыми, описанного в 20-й главе Книги Откровения, и несет важную информацию, данную Богом через Иисуса Христа (Отк. 1:1, 2), о Царстве Бога, которое является сердцем христианской проповеди Евангелия, целью всего служения Иисуса (Лук. 4:43).
                          <И увидел я престолы и сидящих на них которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. (Отк. 20:4-6) > Тысячелетнее Царство , это - тысяча лет правления Иисуса Христа на земле , с верными Ему людьми, которых Он избрал.
                          но тысяча лет это не 1000 лет, правильно?

                          Комментарий

                          • Валентин75
                            Отключен

                            • 05 March 2009
                            • 2715

                            #58
                            Сообщение от VAO
                            но тысяча лет это не 1000 лет, правильно?
                            Тысяча лет может означать - просто долгий период времени,не буквальный.

                            Комментарий

                            • vitaliyi
                              христианин

                              • 15 November 2010
                              • 675

                              #59
                              Сообщение от Ястреб.
                              1Фес4,15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
                              16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
                              17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                              18 Итак утешайте друг друга сими словами.

                              Великий Павел лучше знает чем ты.
                              Ястреб, вы все время пытаетесь меня загрузить, что Я не Павел и не Петр, что Павел лучше знает, но не приводите никаких доводов и конкретных вопросов. Те ссылки, что вы приводите свидетельствуют о том же, о чем и я пишую

                              Комментарий

                              • vitaliyi
                                христианин

                                • 15 November 2010
                                • 675

                                #60
                                Сообщение от Валентин75
                                Вопрос о тысячелетнем Царстве часто воспринимается как второстепенная тема Нового Завета, своего рода «факультативное дополнение», представляющее интерес только для знатоков Библии, любящих поспорить. Его часто отодвигают на второй план как не имеющий отношение к Благой Вести о спасении и необходимый лишь тем, кто изучает пророчества. Однако Новый Завет совершен- но иначе относится к этой теме. Термин «тысячелетнее Царство» подразумевает тысячу лет правления Христа со святыми, описанного в 20-й главе Книги Откровения, и несет важную информацию, данную Богом через Иисуса Христа (Отк. 1:1, 2), о Царстве Бога, которое является сердцем христианской проповеди Евангелия, целью всего служения Иисуса (Лук. 4:43).
                                <И увидел я престолы и сидящих на них которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. (Отк. 20:4-6) > Тысячелетнее Царство , это - тысяча лет правления Иисуса Христа на земле , с верными Ему людьми, которых Он избрал.
                                Аминь! но весь вопрос о том, когда оно будет.

                                Комментарий

                                Обработка...