Чем опасны еретики?

[Ответчик]

Нет Мы не в коем случае не имеем никакого права проявлять гнева по отношению к людям. Я Сам некоторое время имел ошибочнубю точку зрения против людей, и всю вину "ввалил" на религиозных людей - поэтому был неправ. Поскольку также делал различные умозаключения, основанные на практическом опыте. Но ведь на самом деле они такие же люди, живут в таких же условиях как и Мы - но самое главное нуждаются в Счастье.

[колос]

На мой взгляд четкую теоретическую базу можно построить только в научных сферах, да и то, как показывает практика, не всегда. Поговаривают, что испытания адронного коллайдера приведет к эре новой физики, это когда вся старая нафиг.. (дай-то Бог!)

А единственный разумный принцип, по которому должен поступать человек по отношению к человеку - это принцип Любви.
В принципе, к этому и сведена вся философия и все принципы Нового Завета, в этом весь Закон и все пророки. С Богом же у каждого человека могут быть свои ЛИЧНЫЕ отношения..

Все просто, зачем усложнять??

Согласен любовь превыше всего. Истинная любовь иногда может пойти против бюрократизма законов, но не когда не пойдёт против совести.

[колос]

Нет Мы не в коем случае не имеем никакого права проявлять гнева по отношению к людям. Я Сам некоторое время имел ошибочнубю точку зрения против людей, и всю вину "ввалил" на религиозных людей - поэтому был неправ. Поскольку также делал различные умозаключения, основанные на практическом опыте. Но ведь на самом деле они такие же люди, живут в таких же условиях как и Мы - но самое главное нуждаются в Счастье.

Речь идёт о проявлении гнева не ко всем людям, а конкретно к невинным инакомыслящим. Вопрос по отношению именно к невинным инакомыслящим. Имеет ли мы с точки зрения совести проявлять гнев на невинных инакомыслящих?

[колос]

Будущие жители рая!

Ответьте наконец то на вопрос: имеем ли мы право с точки зрения совести и праведной нравственности проявлять гнев именно на невинных инакомыслящих? Кто такие невинные инакомыслящие читайте в 1 сообщении этой темы.

[ДобрыйРазбойник]

Ну вот давайте возьмём такую популярную ересь как доктрина "грехопадения".

Её приверженцы считают Светлое Христово Воскресенье случайностью, которой вполне могло и не быть. Несмотря на на свою явную нечестивость эта доктрина пользуется большой популярностью среди неискушённых христиан (особенно новичков).

По этой доктрине Христос пришёл искупить "первородный грех" Адама и избавить человечество от грехов. Что он и сделал своей мученической смертью на кресте.

Но в таком случае почему же очищенное и искуплённое человечество не вернулось вместе с ним в покинутый рай? Этому же ничего не препятствовало! Грех искуплён получите потерянное назад.

Вместо этого потребовалось какое-то театральное (с точки зрения грехопаденцев) воскресение Христа и абсолютно нелепое (с точки зрения указанной доктрины) ПРОДОЛЖЕНИЕ грехов человечества, вторая серия.

Совершенно абсурдная и богохульная доктрина. Тем более, что:

1. В Библии нет слова "грехопадение".

2. В свете Светлого Христова Воскресения смерть Адама выглядит не как "падение", а как полу-воскресение, без которого настоящее Воскресение Христа в человечестве своём было бы совершенно невозможно. Если бы Адам не умер, то и Христос не воскрес бы это признают даже сами грехопаденцы. Адам это первый "Христос", который пошёл на смерть для блага человечества воскреснуть во Христе.

3. Адам, несмотря на на любовь к Богу и свой образ и подобие Его, нигде не РАСКАИВАЕТСЯ в предполагаемом "грехе" и НЕ ПРОСИТ У БОГА МИЛОСТИ И ПРОЩЕНИЯ. Это может быть только в том случае, если у него после познания добра и зла появилось познание Светлого Христова Воскресения как абсолютного Добра (он ведь познал не только зло, но и добро, не забудем).

4. Сам Иисус Христос НИГДЕ, НИ СЛОВА не говорит ни о "грехопадении", ни об Адаме.

5. Христос везде говорит не о возвращении в Царство Небесное, а о ПРИБЛИЖЕНИИ Царства Небесного, как чего-то нового человечеством неизведанного.

И это только малая толика доводов против ереси "грехопадения".

Как вы полагаете, опасны ли такие еретики-грехопаденцы, делающие из Светлого Христова Воскресения случайность, которой вполне могло бы и не быть? Я лично думаю, что опасны. Тем более, что ведут они себя очень агрессивно, а совсем не как "невинные инакомыслящие".

[ДобрыйРазбойник]

Вот что пишут грехопаденцы о себе.

Мы все испорченные люди.
В нас нет добра - одни пороки.
Мы от рождения , по сути,
Самолюбивы и жестоки.

Мы слово "дай" скорей ,чем "мама"
Запоминаем почему-то.
Мы с первых дней спешим упрямо
Свое доказывать кому-то.

И если даже понимаем,
Что то плохо - быть такими,
В бессильи голову склоняем;
Мы не способны стать другими.

Мы все рабы. В природе нашей
От дней Адама грех гнездится.
И ни один великий даже.
Не может сам освободится.

Не потому ль конфликтов столько?
Не потому ль так горя много?
О ЕСЛИ Б ЭТО БЫЛО ТОЛЬКО
СРЕДИ НЕВЕРУЮЩИХ в БОГА!

Помилуй нас, Отец небесный!
Мы все нуждаемся в пощаде.
Не отврати Свой лик чудесный
От нас , Христа Иисуса ради.

Заметьте, что Иисус Христос здесь просто способ надавить на жалость Бога, а не Воскресший Богочеловек.
Вот куда заводит их унылая ересь... Как же можно не грешить при таких настроениях???

[mig-17]

Хочу объяснить о каких еретиках речь.
Речь не идёт о личностях пропогандирующих всякие сексуальные извращения (гомосексуализм, лезбиянство, педофилию и т.п.). Такие личности действительно опасны и их действительно нужно гнать их христианских общин и привлекать их к уголовной ответственности за растление людей.
Речь не идёт о личностях, пропогандирующих всякие подлые мерзкие поступки (например поджечь здание инакоденаминационной общины, за то, что люди этой общины не так понимают Бога как они т.е. эти поджигатели). И такие личности опасны. Это понятно.
Речь не идёт о личностях, пропогондирующих то, что вредит здоровью (алкоголь, наркотики, табак, кастрацию у христианской деноминации скопцов). Тут понятно, что такие личности опасны.
Речь идёт о личностях, которые вовсе не пропогандируют сексуальные извращения, вовсе не пропагандируют подлые мерзкие поступки, вовсе не пропогондируют то, что вредит здоровью, но при этом свято относятся к Богу, Библии, никому не желают зла, но в силу своей индивидуальности не так понимают Библию, теологию как другие деноминации. Вот о ком речь. Я таких личностей называю невинными инакомыслящими.
Чем опасны именно такие еретики, которые входят в это определение невинные инакомыслящие?

Думаю что, еретики такого рода опасны ровно на столько, на сколько опасны люди совершающие уголовно-наказуемые преступления. И вместо бесполезного гнева, предать их в руки правосудия. Вот и всё.

[колос]

Ну вот давайте возьмём такую популярную ересь как доктрина "грехопадения".

Её приверженцы считают Светлое Христово Воскресенье случайностью, которой вполне могло и не быть. Несмотря на на свою явную нечестивость эта доктрина пользуется большой популярностью среди неискушённых христиан (особенно новичков).

По этой доктрине Христос пришёл искупить "первородный грех" Адама и избавить человечество от грехов. Что он и сделал своей мученической смертью на кресте.

Но в таком случае почему же очищенное и искуплённое человечество не вернулось вместе с ним в покинутый рай? Этому же ничего не препятствовало! Грех искуплён получите потерянное назад.

Вместо этого потребовалось какое-то театральное (с точки зрения грехопаденцев) воскресение Христа и абсолютно нелепое (с точки зрения указанной доктрины) ПРОДОЛЖЕНИЕ грехов человечества, вторая серия.

Совершенно абсурдная и богохульная доктрина. Тем более, что:

1. В Библии нет слова "грехопадение".

2. В свете Светлого Христова Воскресения смерть Адама выглядит не как "падение", а как полу-воскресение, без которого настоящее Воскресение Христа в человечестве своём было бы совершенно невозможно. Если бы Адам не умер, то и Христос не воскрес бы это признают даже сами грехопаденцы. Адам это первый "Христос", который пошёл на смерть для блага человечества воскреснуть во Христе.

3. Адам, несмотря на на любовь к Богу и свой образ и подобие Его, нигде не РАСКАИВАЕТСЯ в предполагаемом "грехе" и НЕ ПРОСИТ У БОГА МИЛОСТИ И ПРОЩЕНИЯ. Это может быть только в том случае, если у него после познания добра и зла появилось познание Светлого Христова Воскресения как абсолютного Добра (он ведь познал не только зло, но и добро, не забудем).

4. Сам Иисус Христос НИГДЕ, НИ СЛОВА не говорит ни о "грехопадении", ни об Адаме.

5. Христос везде говорит не о возвращении в Царство Небесное, а о ПРИБЛИЖЕНИИ Царства Небесного, как чего-то нового человечеством неизведанного.

И это только малая толика доводов против ереси "грехопадения".

Как вы полагаете, опасны ли такие еретики-грехопаденцы, делающие из Светлого Христова Воскресения случайность, которой вполне могло бы и не быть? Я лично думаю, что опасны. Тем более, что ведут они себя очень агрессивно, а совсем не как "невинные инакомыслящие".

Вы привели пример невинного инакомыслия. Да те кто считают, что Воскресение Христа - это случайность - они не правы. Но эта их не правота не заслужывает наказания в аду. Эта их неправоте заслуживает разъяснительной беседы, но не ада. А то, что они агресивны. Если они агресивны на невинное инакомыслие то они явно не правы и неадекватны. Я против агресивности на невинных инакомыслящих.

[колос]

Думаю что, еретики такого рода опасны ровно на столько, на сколько опасны люди совершающие уголовно-наказуемые преступления. И вместо бесполезного гнева, предать их в руки правосудия. Вот и всё.

Бог Наш Отец. А нормальный адекватный отец может наказать (и то адекватныи и не сверхмерным наказанием) своего сына за его явные и опасные пакости (жжгёт костры в квартире, мучает кошку тоская её за хвост), но за то, что его сын чего то недопонимает (называет самолёт - птицей, а подсолнух - солнышком)нормальный и адекватный отец наказывать не будет, но будет разъяснять неправоту сына, объясняя ему почему он(сын ) не прав.
Так же и Бог поступает с нами. Невинное инакомыслие подобно тому недопониманию сына. наказывать за это недопонимание неадекватно и не праведно.

[mig-17]

Бог Наш Отец. А нормальный адекватный отец может наказать (и то адекватныи и не сверхмерным наказанием) своего сына за его явные и опасные пакости (жжгёт костры в квартире, мучает кошку тоская её за хвост), но за то, что его сын чего то недопонимает (называет самолёт - птицей, а подсолнух - солнышком)нормальный и адекватный отец наказывать не будет, но будет разъяснять неправоту сына, объясняя ему почему он(сын ) не прав.
Так же и Бог поступает с нами. Невинное инакомыслие подобно тому недопониманию сына. наказывать за это недопонимание неадекватно и не праведно.

А для кого тогда законы? Уголовный кодекс? Конституция? К кому они не относятся? Я не могу что то понять вашей позиции. 1Пт4:15 "Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое".

[колос]

А для кого тогда законы? Уголовный кодекс? Конституция? К кому они не относятся? Я не могу что то понять вашей позиции. 1Пт4:15 "Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое".

Законы не совершенны иони даны для тех у кого плохо работает совесть и любовь. У тех у кого совесть и любовь работает на все 100процентов знать законы не нужно т.к. совесть и любовь не даст им согрешить. Греховное инакомыслие - это инакомыслие против совести и любви. Всякое остальное инакомыслие есть невинное инакомыслие и оно не заслужывает ненависти и бесконечных адских мук.

[Kein]

...
при этом свято относятся к Богу, Библии, никому не желают зла, но в силу своей индивидуальности не так понимают Библию, теологию как другие деноминации. Вот о ком речь.

Ничем они не опасны, другим людям не вредят и хорошо.

[mig-17]

Законы не совершенны иони даны для тех у кого плохо работает совесть и любовь. У тех у кого совесть и любовь работает на все 100процентов знать законы не нужно т.к. совесть и любовь не даст им согрешить. Греховное инакомыслие - это инакомыслие против совести и любви. Всякое остальное инакомыслие есть невинное инакомыслие и оно не заслужывает ненависти и бесконечных адских мук.

Да, не совершенные законы для не совершенных людей и христиан в том числе, поскольку совестью и любовью на 100% не обладает не один человек из живущих на планете Земля. А уголовное наказание это ещё не адские муки, а ответ перед обществом за свой поступок.

[mig-17]

Ничем они не опасны, другим людям не вредят и хорошо.

А если вредят? Ведь исходная разговора в этой теме из первого сообщения.

[Kein]

А если вредят? Ведь исходная разговора в этой теме из первого сообщения.

Если вредят, то тогда опасны, это очевидно.