Иудео-христианский диалог. Есть смысл?

[Radjab]

Тогда согласитесь, что путь ведущих на заклание не христианский путь.
Ведь это старается донести до сознания и Йицхак.
Хотя они себя и называют христаинами.
Как и те кто кто против закона Божьего, написанного в сердце Христа, они тоже себя считают христианами,
а закон Божий отвергают.

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Иоан.1:16,17)

Те кто умер и воскрес со Христом к Новой Жизни, умерли для закона, и освобождены от клятвы Закона, проклятия.

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (Рим.7:4-6)

[Андрей Л.]

Как оправдается человек пред Богом?

Sola fide. Гал. 2:16.

1. Христианин поступает верно, потому что он христианин, но вовсе не для того, чтобы быть христианином. (Иоан. 15:5).

В целом верно.

2. Праведность есть Христос. Независимой от Христа праведности нет. (Римл. 1:16-17).

Есть. Рим. 10:5, например.

3. Не те обретают праведность, которые ее ищут, но те, которые ее не ищут, а ищут только Христа. (Римл. 4:4-5).

А не ищут ли Христа ради "праведности"?

Не забывайте, что можно найти и знать "другого Иисуса" (с), себе под стать: 2 Кор. 11:4. Истинный Иисус беззаконников не знает: Мф. 7:23.

Послушание же истинному Иисусу проявляется в соблюдении заповедей Бога (Отк. 14:12). И никак иначе (1 Ин. 5:2,3).

4. Христианство и спасение основаны не на том, что вы делаете, но на Том, Кого вы знаете. (Римл. 3:28).

Перечитайте ответ на ваш тезис №3.

[tabo]

освобождены от клятвы Закона

Но все таки под законом Христиане: Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

[tabo]

Закон был заменен/обновлен/замещен Ветхий был заменен Новым.

Священное Писание:Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою.

[Radjab]

Послушание же истинному Иисусу проявляется в соблюдении заповедей Бога (Отк. 14:12). И никак иначе (1 Ин. 5:2,3).

Вы Андрей Л., судя по вашим словам, пребываете в сборище сатанинском, отвергающей благодать на благодать. Да и как вы можете соблюсти закон, или другими словами, спасти самого себя от проклятия? Вы что, Мюнхгаузен? Из болота себя за волосы вытащить способны?

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Гал.1:8,9)

[Radjab]

Но все таки под законом Христиане: Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

Если под Законом, то без Христа. Любить может только Бог, и мы любим, если Дух Его в нас пребывает.

[Андрей Л.]

Вы Андрей Л., судя по вашим словам, пребываете в сборище сатанинском

Что вас так пугает в послушании Богу?

отвергающей благодать на благодать.

Ну так, и апостола Иакова туда же - Иак. 2:24

Оправдание делами (по ап. Иакову) не противоречит оправданию верой: последнее является причиной, вызывающей первое, а первое является проявлением, результатом и доказательством последнего.

[tabo]

Если под Законом, то без Христа. Любить может только Бог, и мы любим, если Дух Его в нас пребывает.

Подожди мы под законом который записан в наших Сердцах.

Священное Писание:вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

[tabo]

Если под Законом, то без Христа.

вот какой закон был упразднен:

613 заповедей (ивр. תרי"ג מצוות Тарьяг Мицвот) перечень основных религиозных предписаний в иудаизме и перечисленные в Торе.

я уверен именно по нему перед едой надо мыть руки. И без этого всего осталось да момента:Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всем разумом твоим. Вторая подобная ей - возлюби ближнего своего, как самого себя.


и как пояснении ко второй:Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.

Идеальный закон от Бога к Человеку, всего два пункта которые на в тягость Человеку.

[Radjab]

Что вас так пугает в послушании Богу? :rolleyes

Как проклятый может быть послушен Богу? Вы под законом? Значит вы проклят, и нуждаетесь в Спасителе от проклятия закона.

[ahmed ermonov]

Диалог, конечно, идет и будет идти. Благо живем в такое время, когда веротерпимость - политика абсолютного большинства государст, в том числе и Израиля.
Мое мнение таково: Сейчас истинных христиан найти также трудно, как и истинных учеников Моисея. Поэтому диалог на сегодня- вынужденные разговоры вынужденных соседей.
Христиане могут делать "ход конем"- признаешь Христа Христом, нет, то ты не сын Авраама (то есть неверующий)...
Но, эти же христиане давно такие же, как и их оппоненты. Не могли язычники быть вернее природных сынов!
Сейчас в среди народа Израиля есть остаток верных, они точно есть, но до времени их голос будет не слышен в толпе неверных.
По всей видимости, особый статус природного Израиля сохраняется, но благословения Бога - дефицит!
В этом вопросе они как все, но скоро все изменится и Израиль получит обещанное и тогда вес народ узнает Своего Бога!
Вот тогда все мы (обращенные не из природных сынов) побежим к ним, потому что только они будут ядром нового народа... тогда исполнится пророчество: Возмут за полу иудея и скажут: Поистине, только с вами Бог!...
Мир!

[Radjab]

Идеальный закон от Бога к Человеку, всего два пункта которые на в тягость Человеку.

И ещё в какую на в тягость Человеку! Поэтому вы с ружьём на аватарке, так вам эта любовь на в тягость.
А как вы думаете, любовь это дар Бога, или плод? И любящий Бога и человека, рождён от Бога, или от закона, или от самого себя, а может быть от попов РПЦ МП ФСБ?

[vit7]

Апокалипсис. Знаки конца времен. Андрей Кураев
YouTube - Апокалипсис. Рнаки РєРѕРЅСР° РІСемен. РђРЅРґСей РССаев (СасСС 1)

[Андрей Л.]

Вы под законом?

Нет.
Но, положение "не под осуждением Закона" (с) не освобождает от возрастания в святости. "Будьте святы, ибо Я свят" (с)
Святость - антипод беззакония.

[Radjab]

Нет.
Но, положение "не под осуждением Закона" (с) не освобождает от возрастания в святости. "Будьте святы, ибо Я свят" (с)
Святость - антипод беззакония.

Мы с вами уже за оффтопили тему.
Возрастание в святости, другими словами освящение, не зависит от нас, но от Бога. Святость, как и вера, это дар Бога, а не наша заслуга, которую мы достигли своими силами. Закон несёт не святость, а проклятие и нужду в Спасителе от проклятия Закона.