О РАСПОЗНАНИИ ДУХОВ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62465

    #1711
    Сообщение от igoshir
    Иисус не исполнял законов Моисея, а осуждал их. Поэтому не лги уважаемый на истину. Ибо Сын Человечесский пришел исполнить не закон плоти, а закон Духа. И Он его исполнил, а закон плоти осудил.
    "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." (Мат.5:17-20).
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • igoshir
      Отключен

      • 22 February 2008
      • 8256

      #1712
      Сообщение от Певчий
      А у меня нет оснований называть ПЦ - "сектой". Если Вы так считаете, то Вам нужно тогда показать ТУ, ДРУГУ ЦЕРКОВЬ, по отношению к которой ПЦ является сектой. И здесь Вам непременно понадобится показать и историческое непрерывное ее пребывание на земле от 1 века и до наших дней. Сомневаюсь, что Вы сможете то сделать.
      Тогда вам в таком случае, нужно принести справку от Иисуса Христа, подтверждающие то, что ваша религиозная история начиная с 1 века являлась частью историчесского наследия Господа. Потому что эта история кишит мракобесием, алчностью, идолопоклонстивом, вымогательством и сексуальными и финансовыми скандалами.

      Комментарий

      • igoshir
        Отключен

        • 22 February 2008
        • 8256

        #1713
        Сообщение от Певчий
        "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." (Мат.5:17-20).
        Закон и пророков Певчий!! Каких законов? Не плоти, а Духа. И если бы закон Моисеев был законом Духа, то не нуждался в отмене. А Иисус его отменил.
        Вот вас чему и учат в вашей секте. Только плоцкому и душевному. Потому что духовное вам не осилить. Можете прятаться по манастырям и подземельям, но истину вам и там не постигнуть.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62465

          #1714
          Сообщение от Божий раб
          Когда Господь говорил об обличении, то Он говорил об обличении брата за грех пред братом.
          Все правильно, Брат.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #1715
            Сообщение от Злобин Дмитрий
            Большого Брата у нас вообще нет . Структура довольно рыхлая. Но есть люди авторитетные.
            Ну так это вполне нормально! Молодых фантиков надо же уму-разуму учить, чтобы вот такими деятелями не становились, каких на этом форуме не счесть.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62465

              #1716
              Сообщение от igoshir
              Тогда вам в таком случае, нужно принести справку от Иисуса Христа, подтверждающие то, что ваша религиозная история начиная с 1 века являлась частью историчесского наследия Господа. Потому что эта история кишит мракобесием, алчностью, идолопоклонстивом, вымогательством и сексуальными и финансовыми скандалами.
              Историчность ПЦ признают даже католики. Нужно быть очень капризным ребенком, чтобы не желать увидеть очевидного. Вы можете говорить о том, что что-то в учении ПЦ изменилось - но это уже другой будет вопрос. Но отвергать исторической преемственности от Апостолов православными - это может делать только человек, совершенно не изучавший историю Церкви.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • igoshir
                Отключен

                • 22 February 2008
                • 8256

                #1717
                Сообщение от Певчий
                Историчность ПЦ признают даже католики. Нужно быть очень капризным ребенком, чтобы не желать увидеть очевидного. Вы можете говорить о том, что что-то в учении ПЦ изменилось - но это уже другой будет вопрос. Но отвергать исторической преемственности от Апостолов православными - это может делать только человек, совершенно не изучавший историю Церкви.
                Если грешник принимает грешника, то что они праведного в глазах Бога делают? Если бандит братается с бандитом и принимает друг друга, то какое спасение они приобретут от Бога?
                Так и блудницы поддерживают друг друга, но во грехе и погибнут. В день суда вы похвалитесь своими блудодеяниями не тут на форуме, а пред Богом.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62465

                  #1718
                  Сообщение от igoshir
                  Если грешник принимает грешника, то что они праведного в глазах Бога делают? Если бандит братается с бандитом и принимает друг друга, то какое спасение они приобретут от Бога?
                  Судя по Вашему мировоззрению, после смерти последнего Апостола на земле остались лишь одни грешники и бандиты. И только с Вашим появлением на свет Церковь возродилась, и такой «праведник», как Вы, «засветились» на всю Вселенную

                  Кроме обвинений, можете показать своих праведных собратьев в истории? Нет, не можете. А значит все Ваши обвинения пусты. Как говорится, дело можно закрыть из-за отсутствия доказательной базы.

                  Сообщение от igoshir
                  Так и блудницы поддерживают друг друга, но во грехе и погибнут. В день суда вы похвалитесь своими блудодеяниями не тут на форуме, а пред Богом.
                  Вам бы о своем сердце позаботиться. Ибо видите себя таким «праведником»
                  А мы грешники уповающие на милость Божию.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Божий раб
                    Завсегдатай

                    • 25 September 2006
                    • 854

                    #1719
                    Когда-то Господь всем нам дал понять, кто есть ближний, поведав о человеке попавшем в руки разбойника и о тех кто мимо прошел, а кто спас его.
                    ВСЕ ОНИ были грешниками.
                    Наша правденость состоит и рождается не в том, чтобы помогать праведнику.
                    А в том, чтобы помочь прежде всего грешнику, любому кто попал в беду.
                    Ибо именно ТАК поступал Сам Иисус.
                    Не к здоровым пришел Он, а к больным, то есть грешным.
                    И если разбойник помогает разбойнику в беде, если блудница помогает своей подруге в ее беде и при этом помогает искренне, забывая свои обиды на нее, то это и есть дело Божие.
                    Дело исправления сердца...
                    Ведь все мы только и спасаемся именно своими ближними-грешниками.
                    Где же на всех взять праведников?
                    И если со мной, предположим, рядом живет и потому мой ближний оказывается бандит, то разве из-за того что он бандит, я не должен помочь ему в его трудную минуту?
                    Разве тот самарянин из притчи Иисуса, распрашивал побитого разбойниками при дороге, о том праведен он или грешен прежде чем помочь ему?
                    И Разве то, что Иисус и разбойник были распяты РЯДОМ, не дает основание понять - КТО КОМУ БЛИЖНИЙ, кто, как и кем спасается?
                    Да вразумит всех нас Господь.
                    Последний раз редактировалось Божий раб; 25 December 2010, 03:06 PM.

                    Комментарий

                    • Gamer
                      Ветеран

                      • 18 March 2010
                      • 17443

                      #1720
                      Сообщение от igoshir
                      Мусульманин не значит покорный аллаху, а покорный Богу. Я покорный. И в праве называть себя мусульманином в духовном понимании этого слова.
                      А вы никто. Т.е. 0 Облако.
                      Вам с кораблевымсергеем и файтспиритом на троих надо соображать

                      Комментарий

                      • Злобин Дмитрий
                        Ветеран

                        • 09 March 2004
                        • 9910

                        #1721
                        Сообщение от Gamer
                        Вам с кораблевымсергеем и файтспиритом на троих надо соображать
                        Спирита не замать ))) Ему небось сегодня и без Вас паршиво.
                        Спасайся кто может !

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62465

                          #1722
                          Сообщение от Злобин Дмитрий
                          Спирита не замать ))) Ему небось сегодня и без Вас паршиво.
                          Я уже приводил одно свидетельство, только ныне та тема закрыта. Потому повторю его еще здесь. Ибо вижу очень много общего у некоторых людей на форуме, пытающихся воздействовать на людей мнимым своим АВТОРИТЕТОМ.

                          Хочу поведать об одном моем знакомом человеке.

                          Придя с армии, я устроился на завод, где работал до армии после выпуска СПТУ фрезеровщиком. И там, в бригаде, у нас был один мужчина, которого все называли Вася-инопланетянин (по этическим соображениям настоящее имя того человека я изменил, оставив только приставку «инопланетянин»). Это был очень добродушный человек, с кротким нравом, незлопамятный, не обидчивый, не способный и сам кому-то причинить вред. И был он любитель всякого неизвестного. Особенно его интересовало все про НЛО. Даже нашел где-то одну женщину, которая, по ее свидетельству, была как-то похищена инопланетянами, так что летала с ними в тарелке. Я понимаю, что у многих такие рассказы могут вызвать улыбку. У меня была та же реакция. Так вот этот Вася-инопланетянин увлекся общением с ней не на шутку, так что стал ездить каждый выходной в Гидропарк, чтобы только с ней пообщаться про НЛО. А потом он делился о том с коллегами по работе. За то, собственно, ему и дали такое прозвище, что он, как говорят в народе, просто «помешался» на той теме.

                          И вот когда я стал посещать общину пятидесятников, то пригласил и этого Васю к нам. Он отозвался. И вскоре даже покаялся там и принял водное крещение. После чего его сильно заинтересовали люди, которые у нас в общине притязали на служение «пророков». Было таких пару человек. И вот он стал ходить к ним на домашнее общения, кроме посещения собрания в доме молитвы. Вскоре с ним случилось то, что у пятидесятников трактуется, как «крещение Духом». А за этим наш Вася-инопланетянин ощутил себя «пророком»

                          Помню, приходит как-то он за час до собрания в дом молитвы. А я там уже общался с некоторыми братьями на духовные темы (я вообще любил приходить за 1-1,5 часа до службы, чтобы пообщаться). Вижу, у Васи лицо такое грустное «Что случилось, брат? спрашиваю у него, - Чего такой потерянный?» И тут он очень чутко и грустно говорит: «Было слово от Господа. Киев будет уничтожен Но, Свой народ, Он выведет Так что, братья, у кого какая стройка бросайте это гиблое дело. Нужно спасаться и каяться»

                          И стал он ощущать себя Ионой пророком, постоянно только об этом и твердя, что до нового года Господь выведет всех Своих, чтобы не погибли, а Киев обречен. А кто не поверит ему, как пророку, тот не поверит Самому Богу! Потому и погибнут они за свое неверие

                          Было это в 1992 году

                          Естественно, ему почти никто не поверил, кроме нескольких бабушек, которые посещали вместе с ним те домашние общения, где они друг другу и «пророчествовали».

                          А когда прошел год, Киев остался целым и невредимым, наш «пророк» не смутился. Он просто сказал, что как ниневитяне покаялись за свой грех, то и Бог смиловался. Так и киевляне поверили ему, покаялись, почему Господь и не истребил Киева.

                          И таких «пророчеств» потом было множество. И никакие доводы на него не действовали. Он был просто убежден, что то именно Дух Святой в нем молится на «языках» и дает периодически «пророчества»

                          И вот здесь я бы хотел обратить внимание на некие внешние проявления этого духа в нем. Ибо когда наш Вася молился, то было слышно, как именно другой голос видоизменял его тембр и интонацию. При этом он начинал трястись весь, мышечная система сжималась, лицо багровело, а глаза светились таким неприятным свечением. Часто начинал истерически рыдать при своем молении, как бы всем видом показывая, как же он сильно любит Иисуса. Ибо душевные люди искренне воспринимали такое моление за духовное. И меня изумлял тот факт, что никто не предавал этому событию серьезного значения.

                          Когда же мы иной раз общались с братьями, и там присутствовал этот Вася, и завязывались дискуссии по каким-то вопросам, то наш «пророк» иной раз позволял себе перебить общение, с серьезным заявлением: «Братья, у меня сейчас есть слово от Господа!» И тут же начинал «пророчествовать». Причем, по букве придраться к тому «пророчеству» было просто не к чему. Ибо он просто цитировал тексты из ВЗ, не прибавляя ни единого слова. Но то, что эти тексты совершенно не касались обсуждаемой темы, его мало волновало

                          Я много раз пытался его отрезвить, так как чувствовал свою ответственность за него. Ибо это я его привел к пятидесятникам. Но, всякий раз, когда мне удавалось прижать его к стенке конкретными свидетельствами его лжепророчеств, он тут же их начинал «одухотворять», а потом, уже по обычаю, начинал говорить, что у него есть слово от Господа ко мне, и начинал нести всякую чушь, пытаясь как бы давить авторитетом того духа. Дескать, не противься Богу!

                          Я уже давно его не видел. Не знаю, как он. Но, всякий раз, когда я вижу где-то по телевизору или в интернете харизматических проповедников, рыдающих на сцене от переполняющей их «любви» к Иисусу, я вспоминаю этого Васю. Как они похожи!
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #1723
                            Сообщение от Злобин Дмитрий
                            Спирита не замать ))) Ему небось сегодня и без Вас паршиво.
                            Почему? У него сегодня постный день?

                            Комментарий

                            • Злобин Дмитрий
                              Ветеран

                              • 09 March 2004
                              • 9910

                              #1724
                              ИМХО , Спирит сегодня с похмелья малость )))) Жестокие вы все
                              Спасайся кто может !

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #1725
                                Сообщение от Злобин Дмитрий
                                ИМХО , Спирит сегодня с похмелья малость )))) Жестокие вы все
                                "Да кто вы такие? Откуда взялись?
                                Дружина взялась за нагайки.
                                "Напился, старик, так поди похмелись!
                                И неча рассказывать байки!"
                                В.Высоцкий

                                Комментарий

                                Обработка...