Ортодоксальные иудеи суть добрые христиане

[rabi]

Папа Римский сегодня снял обвинение с Израиля ,прошу Православных сделать так же !!!

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу поблагодарил Папу Римского Бенедикта XVI за книгу, в которой тот доказывает несостоятельность тезиса о коллективной вине евреев в гибели Иисуса Христа. Об этом сообщается сегодня, 4 марта, в пресс-релизе канцелярии главы правительства.
　
Ранее общественности были представлены отрывки из готовящейся к публикации книги Бенедикта XVI "Иисус из Назарета: Святая неделя - от въезда в Иерусалим до Воскрешения". В ней Папа Римский предлагает, в частности, свое толкование библейского описания суда над Иисусом. Он доказывает, что толпа, требующая казни и соглашающаяся с тем, что "кровь Его на нас и детях наших", олицетворяет все грешное человечество, при этом кровь есть не проклятие, но символ искупления и спасения.


И только в год двухтысячелетия Рождества Христова Папа Римский Иоанн Павел II признал это обвинение ложным и принес покаянное извинение евреям. В расщелине иерусалимской Стены Плача - единственной сохранившейся стены Храма, разрушенного римлянами, - он оставил записку: "Боже отцов наших, избравший Авраама и его потомков, чтобы они несли имя Твое всем народам. Мы глубоко опечалены поведением тех, кто в ходе истории причинил страдания этим Твоим чадам, и, испрашивая у Тебя прощения, желаем установить поистине братские отношения с народом Завета. Иоанн Павел II".

[rabi]

Чемодан - азропорт - Бен Гурион.
Ведь они именно в таком духе сразу что говорят тем, кому что то не нравится в Израиле и не церемонятся как христиане с ними.

А Вы шутник батенька

Св. Фома Аквинский: «Вполне законно было бы держать евреев, в связи с их преступлениями, в постоянном порабощении, и поэтому правители должны расценивать имущество евреев как собственность Государства».
Мартин Лютер: «Если мы желаем остаться незапятнанными богохульством евреев и не участвовать в нем, то нам следует отделиться от них, а их нужно изгнать из страны».

[rabi]

Методы, как всегда одни и те же, агрессия против христианства и если кто то скажет против, то обыденно пошлое обвинение в антисемитизме.

А Вы заплачьте ещё,для убедительности

Это официальное, традиционное, совершенно однозначное и очень логичное, единственно возможное на основе Священного Писания церковное учение, содержащееся в святоотеческой литературе, в учебниках Закона Божия, отраженное в канонах и в богослужебных текстах Церкви. Именно этим объясняются резкости, шокирующие плохо воцерковленных евреев во время службы, например: «Христоубийца и пророкоубийца бысть еврейское множество» (Крестовоскресный канон, глас 6-й, песнь 6); «Пагубное соборище богомерзких, лукавнующих богоубийц сонмище...» (Канон в Великую пятницу, песнь 9); «пребеззаконнии иудее» (На хвалитех 2-я стихира воскресная, глас 6).

Св. Августин: «Ибо обрезание по плоти, которое от Авраама, было дано в знамение того, что вы можете быть отделены от других народов и от нас, чтобы вы одни страдали так, как вы справедливо страдаете сейчас, чтобы земля ваша была опустошена, агорода погибли бы в огне, чтобы пришельцы ели плоды ваши при вас, и чтобы ни один из вас не мог взойти в Иерусалим».
Св. Гиппокрит: «Несчастья...постигнут их в веке будущем занеповиновение и наглость, проявленные ими к Князю Мира».
Ориген: «Их отвержение Иисуса стало причиной нынешних бедствий и изгнания. Мы можем сказать с уверенностью, что они никогда не будут восстановлены до прежнего уровня. Ибо они совершили самое греховное преступление, устроив заговор против Спасителя».
Св. Григорий: Евреи являются «убийцами Господа, пророков, врагами Бога, богоненавистниками, противниками благодати, врагами веры своих отцов, приверженцами дьявола, отродьем ехидны, насмешниками с помутившимся разумом, отродьем фарисейским, сборищем демонов, : .грешниками, безнравственными, побивающими ' :камнями и ненавистниками добродетели».
Св. Иероним: «...змеи, ненавистники всякого человека, их образ Иуда... их псалмы и молитвы подобны крикам ослов...»
Св. Иоанн Златоуст: «Мне известно, что многие люди высоко ценят евреев и считают их образ жизни достойным уважения в настоящее время. Именно поэтому я стремлюсь с корнями вырвать это фатальное представление... Место, где выставлена напоказ блудница, является публичным домом. Более того, синагога не только публичный дом и театр. Она также является логовом воров и убежищем диких животных...не просто пещерой дикого животного, но пещерой нечистого дикого животного... «Когда животные не подходят для работы, их отбраковывают для того, чтобы зарезать, и именно этого заслуживают евреи. Признав себя непригодными для работы, они стали готовы к смерти. Поэтому Христос сказал:" ...а враговМоих, не желающих, чтобы Я правил над ними, приведите сюда и убейте предо Мною».
Св. Августин: «Иудаизм является извращением. В действительности, образом еврейского народа является Иуда. Их понимание Писаний является плотским. На них вина за смерть Спасителя, ибо через отцов своих они убили Христа».
Адольф Гитлер: . Я поступаю так, как поступали в течение полутора тысяч лет, и тем самым оказываю церкви, пожалуй, самую большую услугу.

Ныне я уверен, что действую соответственно воле Всемогущего Творца: защищая себя от еврея я борюсь за дело Бога.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 2]

Мои чувства указывают мне, как христианину, что мой Господь и Спаситель - боец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья !) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь, наконец, восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма выводок гадюк. Как ужасна была Его борьба против еврейского яда ! Сегодня, после двух тысяч лет, обуяем сильными эмоциями, я еще более ясно понимаю тот факт, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость ...
[Адольф Гитлер, из речи 12 апреля 1922 года]

[JURINIS]

И при чём тут вообще Исаия к мессианским язычникам?

Так Иудеи когда-то были язычниками. Разве иудей - это национальность, хромосомный генотип? Это избранные Богом люди да и все. А блажен кто не соблазниться этим, а понимает ответственность перед Богом.
Сочетание "мессианский язычник" абсолютно не приемлемо, примерно как "верующий атеист". Мир вам.

[rabi]

Так какие же они добрые Христиане эти ортодоксальные иудеи, если поубивали ортодоксальных Христиан ?

Причем тут Христос, который говорил делающим беззакония, но утверждающих, что он Христианин:
"Отойдите от Меня, делающие беззаконие. Я никогда не знал вас..."???
Вот интересно, поймут ли меня, примут ли мои слова ортодоксы иудаизма?

Кто кого поубивал? Можно больше конкретики?

И кто говорил что он христианин,Христос или беззаконики? Можно члено-раздельно

[rabi]

Так Иудеи когда-то были язычниками. Разве иудей - это национальность, хромосомный генотип? Это избранные Богом люди да и все. А блажен кто не соблазниться этим, а понимает ответственность перед Богом.

Избраные, это не просто люди а народ!

А иудеи априоре не могли раньше быть язычниками(многобожники)-так как иудаизм это моно-религия(единобожие)

[JURINIS]

Избраные, это не просто люди а народ!

А иудеи априоре не могли раньше быть язычниками(многобожники)-так как иудаизм это моно-религия(единобожие)

Раби, что ж вы так? Да если бы они всегда были иудеями, то зачем Богу надо было давать им скрижали с заповедями, первая из которых о единобожии. Любите же Бога больше, чем себя, и ближнего (пусть и гоя) как себя самого и будет вам награда на земле и жизнь вечная на Небесах.

[Anry]

[Адольф Гитлер, из речи 12 апреля 1922 года]

Да что вы тут ноете со своим Гитлером, самый ярый борец с нацизмом У.Черчиль еще говорил: "Никогда не может быть дружбы между британской демократией и нацисткой властью, той властью, которая попирает христианскую этику, которая сопровождает свое движение проповедью варварского язычества" (Мускулы мира).
И к чему эти все цитаты, этим самым вы показываете, что такие как вы только на нытье и способны делая из себя жертву по любому поводу.

[Соня]

"Боже отцов наших, избравший Авраама и его потомков, чтобы они несли имя Твое всем народам. Мы глубоко опечалены поведением тех, кто в ходе истории причинил страдания этим Твоим чадам, и, испрашивая у Тебя прощения, желаем установить поистине братские отношения с народом Завета[/B]. Иоанн Павел II".

Вот что говорит некий Владислав Владимирович, который характеризует себя как невоцерковленный верующий

1. В принципе, согласно еврейскому мировоззрению, Машиахом можно считать любого живого человека, естественно, если он не законченный негодяй.
Но если его пребывание на земле завершено (короче говоря, умер), а пророчества не исполнились - это свидетельствует об ошибке. Ошибаться, естественно можно, но нехорошо быть упертым в своих ошибках.

2. А есть ли пророчество, где сказано, что Машиах придет дважды?
Вот только Машиах (по описанию пророков) еще не пришел.

3. 1. А почему в "первом" пришествии не реализовались пророчества?
2. Где-нибудь у пророков говорится про 2 пришествия с большими временными промежутками?
Дубль два: войны не кончились, мертвые не воскресли, всеобщего признания Всевышнего единственным Б-гом не произошло.
Что именно реализовалось?

[Алексей Г.]

"Жиды суть видимые бесы" (св. Кирилл Александрийский)

А теперь, евреи, подумайте, что вы забыли в христианстве.

[olo]

"Жиды суть видимые бесы" (св. Кирилл Александрийский)

А теперь, евреи, подумайте, что вы забыли в христианстве.

Не здоровые имеют нужду во враче, но хворые

[Соня]

Вот какой ответ я прочла на одном форуме:

***Насилие это как?***
В 418 г. на острове Менорка толпа во главе с местным епископом, угрожая евреям смертью, потребовала от них принять христианство; 540 евреев отступились от иудаизма, но многие другие предпочли смерть измене вере.
Крещение евреев города Бориона в Северной Африке по приказу императора Юстиниана I в наказание за поддержку ими в первой половине 5 в. вандалов в войне с византийцами.
Во второй половине 6 в. преследование евреев властями и бесчинства погромщиков были причиной массового насильственного крещения некоторых еврейских общин Франкского королевства (Изес, Клермон, Арль и Марсель).
Папа Григорий I признавал, что насильственно осуществленное крещение остается действительным. Формально римские папы и в дальнейшем придерживались принципиального наставления Григория I, следуя, однако, и догме, согласно которой нет возврата от таинства крещения, хотя бы и силою навязанного.
Эдикт императора Ираклия, запрещавший исповедание иудаизма в Византии (614), вызвал новую волну насильственного крещения. По его призыву подобные эдикты издали король франков Дагоберт I в Галлии (626), лангобардский правитель Перктарит (661), еще раньше вестготские властители Пиренейского полуострова, где систематические преследования вынудили большую часть еврейского населения формально принять христианство, хотя втайне до завоевания страны арабами (711) они соблюдали предписания еврейской религии, а потом открыто вернулись к иудаизму.
По постановлению XVII Толедского церковного собора (694) в вестготской Испании власти систематически отнимали еврейских детей у родителей и передавали их церкви. В 820 г. архиепископ Лиона Агобард, проводивший активную кампанию крещения евреев, собрал оставленных без надзора еврейских детей и крестил всех, по его мнению, склонявшихся к новой вере.
Крестоносцы, еще при подготовке к 1-му крестовому походу (1096) объявившие массовое крещение евреев одной из главных целей религиозного движения, в годы трех первых походов подвергли насильственному крещению многих евреев в общинах Франции, Лотарингии, прирейнских и баварских городов Германии и Чехии. Та же участь постигла многих евреев Франции во время так называемых походов пастухов (1251 г. и 1320 г.); большая часть предпочла принять мученическую смерть.
Евреи южной Франции подверглись принудительному обращению в период Альбигойских войн (120929). В 1236 г., когда банды крестоносцев разгромили еврейские общины Анжу, Пуату и других областей Франции, часть евреев спаслась, фиктивно приняв крещение, большинство же предпочло мученическую смерть или самоубийство. Эти события вызвали вмешательство папы Григория IX, в послании к епископам Франции напомнившего, что уничтожение евреев не является целью церкви.
С основанием доминиканского монашеского ордена в 1216 г. евреям вменили в обязанность слушать проповеди о принятии христианства, принуждая их к этому угрозами и указами королевских властей (в Арагоне 1263 г., во Франции 1269 г., в Англии 1279 г., в Сицилии 1428 г., в Риме 1577 г., в папских владениях 1584 г., в Австрии 1630 г.; отменено в Италии лишь в 1846 г.)
Проведение «обязательных проповедей» нередко брала в свои руки чернь, под угрозой смерти заставляя евреев выслушивать миссионеров и вслед за этим немедленно креститься. Значительную роль в проведении таких проповедей играли евреи-выкресты как знатоки иудаизма. Подстрекаемая доминиканцами толпа фактически заставила короля Карла II Анжуйского провести массовое насильственное крещение евреев Неаполитанского королевства (128890). Король Англии Эдуард I, экономическими притеснениями разоривший еврейскую общину страны, предоставлял евреям «спасение» от голодной смерти в лондонском Доме обращенных (основан в 1232 г.).
13 виднейших членов еврейской общины Труа, приговоренных к сожжению по обвинению в ритуальном убийстве (март 1288 г.), отказались принять крещение и погибли на костре. Насилия доминиканцев при проведении «обязательных проповедей» вынудили папу Мартина V в 1422 г. запретить им вести миссионерскую работу, но Базельский вселенский собор (143149), обвинив евреев в поддержке гуситов, вновь призвал к усилению миссионерской пропаганды среди них, что привело к учащению случаев насильственного крещения.
В годы народных социальных выступлений (восстание армледеров во Франконии и Эльзасе 133639 гг., бунт против королевских налогов в Париже 1382 г., голодный бунт в Провансе 1484 г.) и волнений во время «черной смерти» в Швейцарии и Германии (134850), лишь принятием крещения евреи могли спастись от смерти. Так, в Базеле погромщики, убив около 600 евреев, подвергли насильственному крещению оставленных в живых 140 еврейских детей (1349).
Многие евреи Австрии были насильно крещены погромщиками-католиками, мстившими им за свои поражения в войнах с гуситами (2030-е гг. 15 в.). Единственная в истории Польши попытка массового насильственного крещения евреев под угрозой их изгнания (при короле Людовике I Анжуйском, 137082) натолкнулась на твердую решимость евреев покинуть страну, что грозило тяжелыми последствиями ее экономике.
Массовые погромы 1391 г. и религиозные гонения в 141215 гг. в Испании принудили около 70 тыс. евреев креститься; попытки воспрепятствовать крещению (в частности детей и молодежи) карались смертной казнью, так же, как переход в мусульманство. Не принявшие христианства евреи были в 1492 г. изгнаны из страны, а также из ее европейских и заморских владений. В 1497 г. под предлогом организованной эвакуации подавляющая часть евреев Португалии (в том числе бежавших в нее из Испании в 1492 г.) была обманным путем крещена.
Распространившееся в народе поверье, что любому христианину, добившемуся крещения «неверного», обеспечен рай, привела к новой волне насильственного крещения, жертвой которой в первую очередь стали дети. Масштабы их похищения у родителей-евреев были столь велики, что папа Бенедикт XIV в булле 1747 г. запретил крестить еврейских детей до семи лет без согласия родителей. Однако сами церковные власти в папских владениях в Италии (Рим, Анкона, Феррара) и на юге Франции (в районе Авиньона) официальным порядком отбирали у родителей еврейских детей для крещения вплоть до установления на этих территориях власти революционной Франции.
Городские власти Вены до конца 19 в. подвергали принудительному обращению внебрачных еврейских детей. Отдельные случаи насильственного крещения в католической Западной Европе 19 в. вызвали резкое осуждение либеральных кругов и способствовали падению престижа церкви.
В Австро-Венгрии фанатичные католики-поляки Галиции вплоть до начала 20 в. похищали еврейских девушек, насильно крестили их и постригали в монахини.
Дело Мортары.
Попытки властителей Аксумского царства (на территории северной Эфиопии), принявшего христианство в 4 в., подвергнуть массовому насильственному крещению фалашей вызвали восстание последних, что способствовало постепенному распаду царства (7 в.). В 1418 вв. правители Эфиопии продолжали «священные войны» против фалашей, стремясь заставить их принять христианство. Массовое насильственное крещение фалашей в 185080-х гг. проводилось властями с помощью войска.
Попытки массового насильственного крещения евреев в духе эдикта Ираклия предпринималась в Византии (723, 874, 943) и Никейской империи (середина 13 в.). Некоторые исследователи предполагают, что евреи, проживавшие на территории Киевской Руси во времена принятия ею христианства (988989), подвергались насильственному крещению.
Крещением, а также уничтожением евреев занимались русские войска на оккупированных ими в ходе войн с Речью Посполитой (1617 вв.) землях Белоруссии и Украины. Так, в захваченном русскими Полоцке (1563) по приказу царя Ивана IV Грозного были утоплены в Двине около 300 евреев, отказавшихся принять крещение. Во время восстания Б. Хмельницкого украинские казаки оставляли в живых лишь евреев, согласившихся креститься.
При императоре Николае I тысячи еврейских мальчиков, воспитывавшихся с 12-летнего, а иногда и с 8-летнего возраста в кантонистских школах, подвергались насильственному крещению (182756). Русское законодательство запрещало насильственно крещенным евреям возвращение в иудаизм.
В Пруссии до 1871 г. внебрачных детей еврейских матерей забирали на воспитание в церковные приюты. В годы Катастрофы многих еврейских детей христиане крестили из гуманных побуждений, чтобы спасти их от уничтожения нацистами.

[rabi]

Чудеса логики, может для современных они и сделали, но с исторической точки зрения, сами виноваты Иудеи(Евреи), что посеяли то и пожали. Сам отдали язычникам на управление Христианство, веру в Бога Авраама,Исаака и Иакова.

Ну и накуралесили

Как иудеи могли отдать комуто христианство,если само христианство создано в Малой Азии ???

В своем повествовании Евсевий ссылается на два источника Иустина Философа (ок.100 166 гг.) и Иринея (ок.130 202 гг.), епископа галльского города Лугдун (ныне французский Лион).

Посмотрим, что сказали о Симоне Самарянине сами эти почтенные отцы:
<. Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в АнтиохиИ многих обольстил волшебным искусством.
все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

[rabi]

Раби, что ж вы так? Да если бы они всегда были иудеями, то зачем Богу надо было давать им скрижали с заповедями, первая из которых о единобожии. Любите же Бога больше, чем себя, и ближнего (пусть и гоя) как себя самого и будет вам награда на земле и жизнь вечная на Небесах.

Немного не так ! Бог оглашал законы ещё Аврааму и Ноаху(и возможно не им первым) а Моисей только привёл их буквенное значение (для дальнейшего распространения между людьми)

[Павел Д.]

Как иудеи могли отдать комуто христианство,если само христианство создано в Малой Азии ???

Зато иудео-христианство создано в Иерусалиме.