Церковь Божья.

[Рафаэль]

Увы, мне столько не осилить, зрение у меня уже не то, Вы уж меня простите.

простил, когда Вы говорили о многословии, понял , что не знаете всего того, что тут было в теме написано..
молитесь тогда, брат..за всех, кто в теме был и писал..молитесь о Божьей милости для всех..

[Браток]

хорошо..тогда почему, не все трудящиеся для Царства понимают друг друга? а иногда и не разобравшись , делают ущерб другу другу..?

Цитата из Библии:

10 Не паши на воле и осле вместе.
(Втор.22:10)

вопрос о любви..
чем "вол" отличается от "осла"
"копытами"?

Возможно, абсолютно разным подходом к делу? Вол, уж если впрягся, то тянет лямку до последнего, а осёл может заупрямится и встать посреди дела, тем самым нанеся делу вред. имхо.

[Семёнов Алексей]

хорошо..тогда почему, не все трудящиеся для Царства понимают друг друга? а иногда и не разобравшись , делают ущерб другу другу..?

Цитата из Библии:

10 Не паши на воле и осле вместе.
(Втор.22:10)

вопрос о любви..
чем "вол" отличается от "осла"
"копытами"?

Непонимание от неполного Света Христова в человеке, отсюда и множество разногласий. Что касается вола и осла, то во Христе нет различия на воле ли ты везёшь милость ближнему или на осле, ибо и первое и второе от Господа, и ослица может заговорить..))

[Семёнов Алексей]

простил, когда Вы говорили о многословии, понял , что не знаете всего того, что тут было в теме написано..
молитесь тогда, брат..за всех, кто в теме был и писал..молитесь о Божьей милости для всех..

Приблизительно знаю, взглянув только на некоторых участников темы, а молитва моя и так со всеми вами, прошу и Ваших обо мне молитв.

[Рафаэль]

Возможно, абсолютно разным подходом к делу? Вол, уж если впрягся, то тянет лямку до последнего, а осёл может заупрямится и встать посреди дела, тем самым нанеся делу вред. имхо.

имхо верное, имхо. ослиных упряжек я не видел
а про бодливых волов не читал?
хотя , вол не сам же себе рога приделал..
а осел -увидел его бодание и отказался..
а если волк придет, как без рогов обойтись?
так что, рога вола правильно на месте есть, на "радость" волку и на радость овце..и волу надо только одно, верно рога применять и не забадывать другого вола..

Цитата из Библии:

35 Если чей-нибудь вол забодает до смерти вола у соседа его, пусть продадут живого вола и разделят пополам цену его; также и убитого пусть разделят пополам;
36 а если известно было, что вол бодлив был и вчера и третьего дня, но хозяин его [быв извещен о сем] не стерег его, то должен он заплатить вола за вола, а убитый будет его.
(Исх.21:35,36)

ну и копытами..

Что касается вола и осла, то во Христе нет различия на воле ли ты везёшь милость ближнему или на осле, ибо и первое и второе от Господа, и ослица может заговорить..))

для имеющему получить милость это так..
только вот не хочет осел вола слушать, хотя свои копыта не разделил..
и вместо того, чтобы милость везти по адресу, возьмет вол и забодает такого осла-напарника
уж лучше в упряжках будут волы, ослы больше по одному ходят, не способные они в упряжке дело делать...вот и кони могут, а ослиных упряжек мало встретишь..


П.С. Хорошо брат, будем молиться, спасибо.

[Браток]

Рафаэль

а про бодливых волов не читал?
хотя , вол не сам же себе рога приделал..
а осел -увидел его бодание и отказался..

Но суть-то я правильно "выхватил". А разные варианты - их много в жизни, ситуаций различных.

[Рафаэль]

РафаэльНо суть-то я правильно "выхватил". А разные варианты - их много в жизни, ситуаций различных.

правильно, брат, правильно
осталось теперь нам всем "меньшее", раз задачу уяснили..
рога , кому дано, применять строго по их назначению -в брюхо волкам
в упряжке не упрямится , как не имеющие разделенных глубоким разрезом рассуждения и разделения света от тьмы и не ломать дело, а милость довезти ..себе туда, в оный день

Цитата из Библии:

16 Да даст Господь милость дому Онисифора за то, что он многократно покоил меня и не стыдился уз моих,
17 но, быв в Риме, с великим тщанием искал меня и нашел.
18 Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь.
(2Тим.1:16-18)

[Areg]

Под "зваными" понимается Израиль, не пожелавший отказаться от своих земных дел - плотских помыслов. Под "избранными" - действительно достойные этого, независимо от происхождения. Притча толкуется и более развёрнуто, но это будет офф-топ.

Чуток прокомментирую.
Достойным быть в действительности значения не имеет, так как делами перед Богом никто не может оправдаться.
Надо быть лишь верным.
Есть ли здесь кто-то, который был бы достойным спасения (до спасения)?
Думаю, нет.

[Браток]

Чуток прокомментирую.
Достойным быть в действительности значения не имеет, так как делами перед Богом никто не может оправдаться.
Надо быть лишь верным.
Есть ли здесь кто-то, который был бы достойным спасения (до спасения)?
Думаю, нет.

Угу, это-то так, делами перед БОГОМ и праведностью оправдаться невозможно, но всё же почему не всем даётся Дар Духа Святого? По какому критерию действует Господь? Единственно по Своей милости. А что, милость Божья слепа разве и не видит, кому оказуется? Ты вот что-то там о "верности" сказал - предположим, так и есть. Но так ведь далеко не все "верные" БОГУ, вот и выходит, что Господь зряче даёт Свой залог Спасения. А быть достойным - это и значит - быть достойным оказанной тебе милости БОГА. имхо.

[Areg]

Угу, это-то так, делами перед БОГОМ и праведностью оправдаться невозможно, но всё же почему не всем даётся Дар Духа Святого? По какому критерию действует Господь? Единственно по Своей милости. А что, милость Божья слепа разве и не видит, кому оказуется? Ты вот что-то там о "верности" сказал - предположим, так и есть. Но так ведь далеко не все "верные" БОГУ, вот и выходит, что Господь зряче даёт Свой залог Спасения.

Вера

Цитата из Библии:

24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Цитата из Библии:

5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.

Цитата из Библии:

16 Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,
17 избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя
18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными'.

А дела после - как бы обязанность.

P.S. Не будем тему превращать в офф-топ, если есть что сказать - пиши в личку.

[Браток]

...P.S. Не будем тему превращать в офф-топ, если есть что сказать - пиши в личку.

А смысл?

[SVA]

а ты не спеши..
не спеши Василий, выдавать избыток своего сердца от прежнего научения о Сауле, не вчитавшись в написанное, я же не только говорил, но и Писание приводил..
или , думаешь, что пророк и помазанник Божий Давид, лицемерно плакал и назвал его красой Израиля?
или что Бог ошибся, помазав Саула, или что Саул не был природным израильтянином?
оставь штампы, которым тебя научили..
или думаешь, что Иисус только за нас умер, а за грехи Саула нет?
а Саул там же, где и верный Самуил, читай Писание, а не во тьме внешней, куда ты, хотя это не твое дело и не мое, его определил..
прошу тебя , прочти ещё раз в духе плач Давида о Сауле-это Писание
и не спорь..будешь спорить, не поддержу тебя в этом, заранее прошу у тебя прощения, что тогда останешься без ответа..

На этот раз торопишься с выводами ты, ведь я не писал о том, куда Саул попал, а только о том, что не стоит брать пример с него в том как он любил Господа, ведь за неповиновение воле Бога неоднократное Бог лишил его Духа Своего. Господь же весьма милостив к Саулу и поэтому видимо не позволил ему умереть от своей руки, а дал умереть от руки врага, ведь самоубийцы как понимаю, Царства Божьего не наследуют.

Цитата из Библии:

1Цар.15:11
жалею, что поставил Я Саула царем, ибо он отвратился от Меня и слова Моего не исполнил. И опечалился Самуил и взывал к Господу целую ночь.
1Цар.15:35
И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
1Цар.16:14
А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.

[SVA]

Мой плотской разум умер. Потому сейчас во мне живет другой - духовный.
Твой пока нет. Твой разум пребывает в книжном варианте слова и Сыну Человеческому там голову преклонить негде.. .

Карим не мне понять твоих заявлений, то ты пишешь, что не получил Святого Духа то называешь себя духовным, объясни пожалуйста как понимать твои слова?

сатана собака на цепи у Бога.

Это у Пушкина, по-моему, сатана назван Цербером, псом трёхглавым, хорошее название на мой взгляд.

[karim555]

Карим не могу понять твоих заявлений, то ты пишешь, что не получил Святого Духа то называешь себя духовным, объясни пожалуйста как понимать твои слова?

Это я не могу понять тебя.
Разве те кто, родилися От Сына Божьего не сыны Ему?
5 Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
(Иоан.21:5)

[Семёнов Алексей]

для имеющему получить милость это так..

Это, если человек ближнему своему, погибающему от голода, везёт мешок зерна.