Разница между Господним восстановлением и христианством

[valohan]

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ УЧЕНИЕ ВОЧМАНА НИ ХРИСТИАНСКИМ? НЕТ.

Безусловно, учение Вочмана Ни не является учением обмирщённого христианства и мёртвой буквы.
Учение Вочмана Ни является апостольским ,находящимся в общении с Отцом и Его Сыном и всеми верующими в Теле Христовом.Это учение имеет в общении Святого Духа два аспекта : вертикальный с Отцом и горизонтальный с верующими в Теле Христовом. Эти два вида общения являются перечеркивающей работой креста в уничтожении нашего "я" приводящей в жизнь воскресения и нового творения !!!

[Radjab]

Безусловно, учение Вочмана Ни не является учением обмирщённого христианства и мёртвой буквы.
Учение Вочмана Ни является апостольским ,находящимся в общении с Отцом и Его Сыном и всеми верующими в Теле Христовом.Это учение имеет в общении Святого Духа два аспекта : вертикальный с Отцом и горизонтальный с верующими в Теле Христовом. Эти два вида общения являются перечеркивающей работой креста в уничтожении нашего "я" приводящей в жизнь воскресения и нового творения !!!

Какую ересь вы valohan несёте. Мне лично знакомы братья из движения ЕХБ, Реформаторской церкви, православные, и все они возрождённые христиане, лишённые узкого сектантского восприятия учения Христа, как у последователей учений Уитнесса Ли. Книги Уитнесса Ли опустошают душу, и ведут к иному Христу.

[vit7]

Господне восстановление единственное в своём роде. .. Если мы не видим уникальности Господнего восстановления, то мы можем потерпеть поражение от стратегии Сатаны. Тогда враг меняет свою стратегию. Вместо того, чтобы гнать церковь, он обвенчал церковь с миром. ...

... Подлинная церковь изменила свою природу и стала христианством, т.е. организованной религией. Но наш Бог ???..

Под христианством мы понимаем не верующих в Христа......

Христианство уходит по мере того как я двигаюсь вперёд. Этот разрыв глубок, и он широк.

Конкретное повторение ереси ирвингианей XIX века, озвученная "Антипой 21 сегодня
и впервые озвученной в Лондоне пресвитерианским проповедником Эдуардом Ирвингом .

Ирвинг начал проповедовать о необходимости восстановления христианской церкви в ее первобытном, чистом виде, как она существовала во времена апостольские, даже с чрезвычайными духовными дарованиями - прорицаниями, вещаниями на неизвестных языках и с высшими чрезвычайными служеииями пророков, апостолов, евангелистов.

Пророк ирвингианский есть канал, чрез который открываются в церковь сокровенные намерения Божьи, но путем их откровений, а не в форме учения или молитвы. Откровения пророков суть свет Божий, чрез который апостолы могут узнать, как они должны управлять и руководить церковью.

Ирвингиане называли себя "святыми последних дней" и привлекая к себе приверженцев, не требовали от них отречения от тех исповеданий, к каким доселе кто принадлежал, и принимая в свой союз людей с разнообразными догматическими убеждениями.

[valohan]

не читаю книги Уитнесса Ли,

Твой дух слабоват, не тянешь в понимании ?!!!

лучше на что то хорошее деньги пожертвовать, чем на никчёмную писанину Уитнесса Ли.

1Кор.1:20 "...Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этого века? Разве не сделал Бог неразумной мудрость мира?"
1Кор.1:21 "... Богу благоугодно было неразумностью проповеди спасти тех, кто верит."
множество избранных Богом от вечности спасаются неразумной писаниной Уитнеса Ли !!!
Кто верит - спасается !!!

Сам Бог сказал «Уничтожу мудрость мудрых, и понимание понимающих отвергну». 1Кор.1:19

[valohan]

Конкретное повторение ереси ирвингианей XIX века, озвученная "Антипой 21 сегодня

У вас слишком примитивный взгляд через призму православия на апостольскую церковь и восстановление в целом.

Восстановление - это не доктрина а процесс. И брат ,Антипа 21 века , лишь продолжил озвучивать истину, прокладывая дорогу Господу
Но для сектантов этот путь всегда звучал как ересь. Ведь для них Христос - преткновение, а для неверующих - неразумность 1Кор.1:23

и впервые озвученной в Лондоне пресвитерианским проповедником Эдуардом Ирвингом .Ирвинг начал проповедовать о необходимости восстановления христианской церкви

В новозаветное время процесс восстановления начал не Ирвинг, а Сам Господь в воплощении и затем Иоанн Креститель продолжил в покаянии.
Но о восстановлении уже церкви из деградации заговорил апостол Иоанн в своём латающем служении. Иоанн латал бреши в сети, расставленные Петром и Павлом, через которые уходила "рыба" (в частности вся Азия)

[valohan]

Какую ересь вы valohan несёте.

Если учение о кресте в общении Святого Духа для вас ересь, то можно усомниться в подлинности вашего рождения свыше!!!

Мне лично знакомы братья из движения ЕХБ, Реформаторской церкви, православные,

Можете продолжить этот список разделений Тела Христова до 1500 видов деноминаций. Само ваше понимание говорит о том ,что вы не на надлежащей почве церкви .Соответственно не можете участвовать в её строении и созидании.

и все они возрождённые христиане, ,

Вполне возможно, что все они братья во Христе.Никто с этим не спорит.

лишённые узкого сектантского восприятия учения Христа, как у последователей учений Уитнесса Ли. ,

Это трагедия, что братья во Христе лишены узкого пути, а идут по широкому. Но лишили они себя сами,достаточно выйти из разделения !!!

Книги Уитнесса Ли опустошают душу,

Именно опустошение души является работой креста, лишающий душу её собственной и независимой жизни от духа и наслаждением этим растленным миром. Именно это является несением "своего креста" в следовании за Господом.

и ведут к иному Христу.

К какому Христу идёте вы и все находящиеся в разделении вы узнаете чуть позже, представ на суд к престолу Христа!!! А нам не мешайте следовать предписанным Богом путём.

[Radjab]

Можете продолжить этот список разделений Тела Христова до 1500 видов деноминаций. Само ваше понимание говорит о том ,что вы не на надлежащей почве церкви .

Христианство, это не единство по подобию Вавилона, а объединение вокруг учения Уитнесса Ли, это ещё не единственная истинная Церковь Христа, а скорее, творческий союз почитателей творчества Уитнесса Ли.

[valohan]

Христианство, это не единство по подобию Вавилона,

Вавилон никогда не был единством. Вавилон - это бунт против Бога
Вавилон - это суть "Разделение" и сегодняшнее обмирщенное , деградировавшее христианство как система - и есть Вавилон.

а объединение вокруг учения Уитнесса Ли, это ещё не единственная истинная Церковь Христа, а скорее, творческий союз почитателей творчества Уитнесса Ли.

Господь строит одну единственную церковь и двух церквей не существует . Все ,кто не в церкви - в разделении. Все, кто взял себе имя - в разделении.Все "духовные гиганты" не состроенные в Теле Христовом - в разделении. Все, кто допускает мысль о существовании различных конфессий - в разделении .

[Leerling]

Это последователи Уитнесса Ли, строят свою веру на учениях Уитнесса Ли, а братья только на Библии. Познакомьтесь с книгами Братьев на сайте одной из их миссий GBV , и вы поймёте абсурдность вашей оценки движения братьев.
Например, у нас есть книги баптиской миссии "Свет на Востоке", и некоторых других миссий, и это нормально. Книгами издаваемые миссиями Братьев пользуються верующие ЕХБ.

В ваших словах звучит воинствующая ревность к Библии. Заглянул я на сайт GBV. Г.Л.Гайкооп, Г.Смит, Г.Х.М. , А.М.Лондон, К.Брим, В.Брим. это фамильный ряд Братиев, которые толкуют Библию. Вы читаете книги этих братьев и принимаете их толкование Библии. Почему же вы Библию не ревнуете к этим братьям, а к В.Ни и У.Ли ревнуете? Почему вы решили, что читая книги ваших учителей, вы строите не на их книгах, а на Библии, - а мы, читая книги наших учителей строим не на Библии, а на книгах? Может у вас такая реакция, что имена Ни и Ли более известны и более привлекают к себе внимания, чем имена авторов ваших книг?

Вчера только разговаривал очно с братом, который учится в С.-Петербургской Реформатской семинарии на предмет изучения предмета сектоведение. Отношение реформатов к В.Ни - 1000% одобрение - и читают, и употребляют в служении, к учению У.Ли они относятся выборочно, считая Ли христианином, но некоторые положения Ли считают «завихрениями». И никто из них не называет Господнее востановление ни сектой, ни культом в том смысле как это делают те, кто нападает на учение У.Ли из ревности к Библии, не разобравшись самостоятельно с положениями веры, против которых они вбрасывают в форумы т.н. «апологетику».

[Radjab]

В ваших словах звучит воинствующая ревность к Библии. Заглянул я на сайт GBV. Г.Л.Гайкооп, Г.Смит, Г.Х.М. , А.М.Лондон, К.Брим, В.Брим. это фамильный ряд Братиев, которые толкуют Библию. Вы читаете книги этих братьев и принимаете их толкование Библии. Почему же вы Библию не ревнуете к этим братьям, а к В.Ни и У.Ли ревнуете? Почему вы решили, что читая книги ваших учителей, вы строите не на их книгах, а на Библии, - а мы, читая книги наших учителей строим не на Библии, а на книгах? Может у вас такая реакция, что имена Ни и Ли более известны и более привлекают к себе внимания, чем имена авторов ваших книг?

Вчера только разговаривал очно с братом, который учится в С.-Петербургской Реформатской семинарии на предмет изучения предмета сектоведение. Отношение реформатов к В.Ни - 1000% одобрение - и читают, и употребляют в служении, к учению У.Ли они относятся выборочно, считая Ли христианином, но некоторые положения Ли считают «завихрениями». И никто из них не называет Господнее востановление ни сектой, ни культом в том смысле как это делают те, кто нападает на учение У.Ли из ревности к Библии, не разобравшись самостоятельно с положениями веры, против которых они вбрасывают в форумы т.н. «апологетику».

Будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут выбирать себе учителей, которые льстили бы их слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. 2Тим.4:3

1. Господне Восстановление использует только книги Уитнесса Ли, в том числе на Библию смотрит глазами Уитнесса Ли, Вочман Ни печатается в редакции Коллектора, подгоняя его творчество под учения Уитнесса Ли.

2. Субъектвное мнение семинариста для меня не Слово Бога, и это его право использовать книги Вочмана Ни на 1000%, а Библию на 1%.

[valohan]

Будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут выбирать себе учителей, которые льстили бы их слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. 2Тим.4:3.

Постарайся применить это стих к себе а не к кому - то другому

Господне Восстановление использует только книги Уитнесса Ли,

Было бы удивительно, если бы Господне Восстановление использовало твои книги или изречения.

в том числе на Библию смотрит глазами Уитнесса Ли, Вочман Ни печатается в редакции Коллектора, подгоняя его творчество под учения Уитнесса Ли.

Чтобы увидеть Библию глазами Господнего Восстановления,нужно по крайней мере быть в самом процессе восстановления ,т.е.в Теле практически ,а не номинально. Но вам ,всем нападающим на восстановление,это положение - жить жизнью Тела , не знакомо вообще, либо знакомо только как Библейский термин.

[Radjab]

Постарайся применить это стих к себе а не к кому - то другому

А вы к себе, для вас книги Уитнесса Ли слово Бога.

Было бы удивительно, если бы Господне Восстановление использовало твои книги или изречения.

Перешли на "сам дурак"?

Чтобы увидеть Библию глазами Господнего Восстановления,нужно по крайней мере быть в самом процессе восстановления ,т.е.в Теле практически ,а не номинально. Но вам ,всем нападающим на восстановление,это положение - жить жизнью Тела , не знакомо вообще, либо знакомо только как Библейский термин.

Да напишите проще: Чтобы увидеть Библию глазами Господнего Восстановления,нужно по крайней мере прочитать писанину Уитнесса Ли.

[Leerling]

1. Господне Восстановление использует только книги Уитнесса Ли, в том числе на Библию смотрит глазами Уитнесса Ли,

Сколько глаз у агнца? Два или семь?


Итак, вы не ответили: почему, читая книги ваших учителей, вы считаете что строите на Библии? Почему читая ваши книги вы не говорите о себе что смотрите на Библию глазами авторов ваших книг?

Вочман Ни печатается в редакции Коллектора, подгоняя его творчество под учения Уитнесса Ли.

Не верьте в неправду, -- А. Дворкин свою диффамацию скопировал с давно развенчанных в американском суде книг Спаркса и Дадди. Или это ваше личное мнение «подгоняя его творчество» ? Что вы прочитали из Ни и Ли, чтобы говорить о «подогнали»? Если «подогнали», то что-то «отсекли»? Что подогнали, что отсекли?


Если вы обвиняете , - то аргументируйте. К чему пустословие?

2. Субъектвное мнение семинариста для меня не Слово Бога, и это его право использовать книги Вочмана Ни на 1000%, а Библию на 1%.

Мною было озвучено объективное мнение Евангелько-Реформатской Церкви.

[valohan]

Если «подогнали», то что-то «отсекли»? Что подогнали, что отсекли?
Если вы обвиняете , - то аргументируйте. К чему пустословие?

Брат, у этих людей, периодически появляющихся с нападками в этой теме и в любой из тем поместных церквей нет аргументов и вряд ли книги У.Ли или В.Ни этими людьми читались. Но что касается вселенской помойки - публикаций Дадди,Спраркса и Дворкина - тут у них полный рот. Но к этим нападкам нужно привыкнуть ,ведь никто не обещал спокойной жизни !!!
Изнутри - это сладкая церковная жизнь, снаружи - это постоянная война с теми, кто за стеной города и всегда пытается налить ведро помоев в бочку с благовониями.

[Radjab]

Сколько глаз у агнца? Два или семь?


Итак, вы не ответили: почему, читая книги ваших учителей, вы считаете что строите на Библии? Почему читая ваши книги вы не говорите о себе что смотрите на Библию глазами авторов ваших книг?

Один у меня учитель Христос. Уитнесс Ли один из множества лжеучителей утонувших в духовной гордыне. К примеру, Лютер не только не настаивал на единственности найденных им при переводе решений, но постоянно просил знатоков (да и простых читателей) возражать ему, предлагать иные варианты. Можно подобное сказать об духовном гордеце Уитнессе Ли?

...

Не смешите, кроме книг Уитнесса Ли, и Вочмана Ни в своей редакции «Коллектор Библейской Книги» ни чего не продаёт.

Мною было озвучено объективное мнение Евангелько-Реформатской Церкви.

Объективное мнение Евангелько-Реформатской Церкви озвучено в Библии, а не каким-то поклонником Уитнесса Ли из семинарии.