Разница между Господним восстановлением и христианством

[Богочеловек]

Если быть точнее, то братья те, кто исповедует Иисуса Христом, Сыном Божьим, как и сказал Петр: "Ты - Христос, Сын Бога Живого."
Кстати, показательно, что только тот кто верит в это, тот может быть частью тела Христова, т.е. братом: "Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его." (Деян.8:37,38)

И только так!!! Единство наше только во Христе!!! Всяк, не исповедующий Иисуса Христа Богом, ставшим человеком, в Ком слились Божественная и человеческая природы, умершем во искупление человека, воскрешенным, вознесенным и сходящим к нам как животворящий Дух - не может быть нашим братом по определению!!! Ибо Сам Дух свидетельствует с нашим духом , что мы дети Божьи!
[Кол 2:8-15]

8Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

9ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

[Christian711]

Можно говорить о разнице между христианством и восстановлением, а можно - о сходстве восстановления и советского строя. Некоторые схожести, всё-таки, есть.
На пример, в восстановлении с большим успехом используются лозунги и речёвки. Советские лозунги были придуманы для "поднятия" коммунистического духа, после них человек готов был и под танк броситься, в восстановлении это тоже работает почти безотказно.

Далее, в Советском Союзе к людям относились как к серой однородной массе, жизнь конкретно взятого одного человека мало что значила. Партия была превыше всего. В восстановлении же учение Уитнесса Ли превыше всего, и к людям тоже относятся как к серой однородной массе, прикрываясь всяким там "смешиванием".
Между прочим, для тех. кто не знает, главное отличие восточной философии от западной в том, что на востоке интересы общности, группы всегда стояли выше, чем интересы отдельно взятого человека. В западной - наоборот. Это можно проследить и в восстановлении и это не удивительно. ведь Уитнесс Ли, будучи китайцем, сознательно или бессознательно, но привнёс в восстановление элементы восточных верований.

Далее, на полновременном двухлетнем (а иногда трёхлетнем) обучении восстановленцы изучают историю восстановления, ну прямо как историю КПСС (коммун. партии) в советское время.

Хоть восстановленцы и "хаят" деноминации, и смеются, говоря, что там (в деноминациях) сплошь разделения и мрак, но, если разобраться, деноминационности в самом восстановлении хоть отбавляй.

Ну и. конечно, бессовестно пользуясь человеческой слабостью, лидеры восстановления косвенно запугивают людей. приводя фиктивные примеры о том. как кто-то проповедовал против восстановления и в результате этого то ли заболел раком, то ли сошёл с ума. Это циничная, бессердечная и бессовестная ложь, которой в восстановлении предостаточно.

Люди имеют право знать правду.

Стойте на свободе. которую даровал нам Христос!

[Богочеловек]

Только одна личность во вселенной не провозглашает громко на весь свет свое слово - она шепчет "из-под тишка"....

Только одна личность во вселенной боится слиться с серой однородной массой в своей великолепной гордыне познания добра и зла - это всегда обвинитель и обличитель братьев наших... Кто докажет, что Ни и Ли не наши братья - пусть кинет в меня камень!

Только одна личность во вселенной "интересы общности, группы всегда ставит не выше, чем интересы отдельной взятой личности"....

Только одна личность во вселенной лжет везде и всегда...делая смесь полуправды и полу-лжи для достоверности.....

Только одна личность во вселенной обольщала Еву, говоря.."Люди имеют право знать правду", там где правды нет.... но выглядело это ТАК убедительно.....

Только одна личность во вселенной не сказала ни одного СЛОВА ЖИЗНИ, но привносит в среду христиан ложь, смерть и разделения....

Узнайте эту личность в Christian711 и пожалейте его.... Ибо :
От Иоанна > Глава 8 > Стих 44:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

И участь таковых :

Книга Откровение > Глава 12 > Стих 10:
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братьев наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

[Сергей Б.з.и.]

Мне как незаитнересованному человеку - не имеющего отношения к организации "востановления Господне" интересно наблюдать за данным форумом . Между дисскусиями ищущих людей наблюдается всестороннее понимание по данному вопросу, но когда читаешь посты участника Christian 711 - понимаешь человек, пришел искать не более глубокое понимание истины , а выливать грязь. Вас что там дорогой сильно обидели в "восттановленни"? Если да, то рецепт прост - живой Христос, Он в состоянии поднять вас выше ваших обид и зависти. Попрактикуйте - помогает.

[Сергей Б.з.и.]

И как мы нуждаемся, чтобы Господь обращал нас к Себе каждое утро,

Отлично, но добавлю - каждый час мы нуждаемся в Господе, каждую минуту...Он наша жизнь.

[msv1012]

Этапы восстановления Божьих Истин

Реформация

1483-1546 Мартин Лютер восстановил истину оправдания по вере.
1494-1536 Уильям Типлейл перевёл Библию, сделав её доступной всем людям.
1509-1564 Жан Кальвин утвердил истины о Божьем спасении, Божьей славе, избрании верующих, уверенности в спасении.
1610 Пуритане придерживались Священного Писания, принимая его как наивысший авторитет.
1624-1691 Джордж Фокс учил, что верующие могут получать непосредственные озарения от Господа.

Мистики

1605-1691 Брат Лоуренс делал ударение на переживании Божьего присутствия в житии и в делах.
1648-1717 Мадам Гийон и Отец Фенелон (1651-1715) делали ударение на переживании креста и союзе с Божьей волей.
1686-1761 Ульям Ло усовершенствовал учения мистиков и сделал их более практичными.

Моравские братья

1700-1760 Цинцендорф собрал моравских братьев, которые первыми проповедовали Евангелие во многих частях мира.
1703-1791 Джон Уэсли ещё больше восстановил истину об освящении.
1707-1771 Чарльз Уэсли написал тысячи гимнов, которые выражали его переживания.
1714-1770 Джордж Уайтфилд восстановил проповедь Евангелия благодати.

Британские братия

1800-1882 Джон Нельсон Дарби написал Синопсис книг Библии. Был большим авторитетом в истолковании Библии.
1805-1898 Джордж Мюллер научился многим урокам молитвы, вере в Божье Слово и жизни верой.
1810-1883 Андре Миллер написал Историю Церкви, которая наиболее соответствует Священному Писанию среди подобных книг.
1813-1901 Роберт Говетт увидел вопрос о награде для христиан.
1820-1896 Генри Макинтош восстановил надлежащее понимание прообразов в Библии.
1837-1910 Г.Х.Пембер написал известные книги: "Великие пророчества" и "Ранние века земли".
1870-1955 Давид Моррисон Пентон издавал журнал "Рассвет" авторитетный в изучении прообразов и пророчеств.

Евангельские христиане

1761-1834 Уильям Кери проповедовал Евангелие в Индии.
1792-1875 Чарльз Финией - сосуд Господа, через который было принесено Великое Американское Оживление в XIX веке.
1813-1873 Дэвид Ливингстон посвятил свою жизнь евангельской работе а Африке.
1832-1905 Хадсон Тейлор основал большую работу благовестия в Китае.
1834-1892 Ч.Х.Сперджен призывал строить церковь согласно принципам Нового Завета.
1837-1899 Д.Л.Муди великий благовестник, который практиковал проповедь благовестия по крайней мере одному человеку ежедневно.
1843-1919 А.Б.Симпсон делал ударение на жизни верой и практиковал божественное исцеление.

Христиане внутренней жизни

1828-1917 Эндрю Мюррей восстановил знание и переживание Христа как Духа.
1867-1927 Джерсси Пени-Льюис увидела и возвестила крест как центральность Божьей работы и основание всех духовных переживаний.
1866-1929 Маргарет Эмма Барбер благодаря отношениям с ней Вочман Ни получил большое на-зидание и совершенствование и приобрёл основание в духовной жизни.
1878-1951 Эван Робертс восстановил истину о Царстве и принёс Уэльское оживление.
1888-1971 Т. Остин Спаркс получил видение жизни воскресения, церковной жизни и Тела Христова.

Нынешнее восстановление

1903-1972 Вочман Ни полностью осветил центральное откровение Библии в аспектах спасения, церкви, Христа как жизни и Тела Христова. Вёл святых к осуществлению божественного откровения. Воздвиг более 400 церквей.
1905-1997 Уитнесс Ли продолжил и развил служение Вочмана Ни. Осознал видение Божьего вечного домостроительства с вершиной божественного откровения. Воздвиг более 2000 церквей по всей земле.

Это всё , конечно, "очень интересно", только вот в Писаниях, и в частности "Новом Завете", ничего не о каких реформациях и восстановлениях не сказано. Так что всё это -не более, чем очередные религиозные фантазии, очередного" внезапно прозревшего Божьего избранника", основанные на личной гордыне и противлении истинному учению Христову...

[Anry]

И только так!!! Единство наше только во Христе!!! Всяк, не исповедующий Иисуса Христа Богом, ставшим человеком, в Ком слились Божественная и человеческая природы, умершем во искупление человека, воскрешенным, вознесенным и сходящим к нам как животворящий Дух - не может быть нашим братом по определению!!!

Я вам привел места из Писания где показывается при какой вере человек может креститься и быть членом Церкви, которую не одолеют врата ада. Вы же говорите символами веры. Единственный символ веры это слова Петра о Иисусе, а в последствии и крещенного эфиопского вельможи.

[Maxim]

Можно говорить о разнице между христианством и восстановлением, а можно - о сходстве восстановления и советского строя. Некоторые схожести, всё-таки, есть.
На пример, в восстановлении с большим успехом используются лозунги и речёвки. Советские лозунги были придуманы для "поднятия" коммунистического духа, после них человек готов был и под танк броситься, в восстановлении это тоже работает почти безотказно.

Далее, в Советском Союзе к людям относились как к серой однородной массе, жизнь конкретно взятого одного человека мало что значила. Партия была превыше всего. В восстановлении же учение Уитнесса Ли превыше всего, и к людям тоже относятся как к серой однородной массе, прикрываясь всяким там "смешиванием".
Между прочим, для тех. кто не знает, главное отличие восточной философии от западной в том, что на востоке интересы общности, группы всегда стояли выше, чем интересы отдельно взятого человека. В западной - наоборот. Это можно проследить и в восстановлении и это не удивительно. ведь Уитнесс Ли, будучи китайцем, сознательно или бессознательно, но привнёс в восстановление элементы восточных верований.

Далее, на полновременном двухлетнем (а иногда трёхлетнем) обучении восстановленцы изучают историю восстановления, ну прямо как историю КПСС (коммун. партии) в советское время.

Хоть восстановленцы и "хаят" деноминации, и смеются, говоря, что там (в деноминациях) сплошь разделения и мрак, но, если разобраться, деноминационности в самом восстановлении хоть отбавляй.

Ну и. конечно, бессовестно пользуясь человеческой слабостью, лидеры восстановления косвенно запугивают людей. приводя фиктивные примеры о том. как кто-то проповедовал против восстановления и в результате этого то ли заболел раком, то ли сошёл с ума. Это циничная, бессердечная и бессовестная ложь, которой в восстановлении предостаточно.

Люди имеют право знать правду.

Стойте на свободе. которую даровал нам Христос!

вы грубо преувеличиваете.....а может и откровенно неправду пишите....я лично по себе знаю что в восстановлении очень уважительно относятся к человеку.Например меня в восстановлении никто ни к чему не обязывает и не грузит...нравится? ходи ,общайся,участвуй,функционируй,делись словом......Вы походу действительно впали в печальное состоянии и ожесточаетесь.То что вы сравниваете восстановление с партией КПСС,это есть настоящая грубость,можно сказать что это КЛЕВЕТА,я даже уверен в этом.Жаль,очень жаль,вижу что это для вас может очень плохо закончится......

[Maxim]

Это всё , конечно, "очень интересно", только вот в Писаниях, и в частности "Новом Завете", ничего не о каких реформациях и восстановлениях не сказано. Так что всё это -не более, чем очередные религиозные фантазии, очередного" внезапно прозревшего Божьего избранника", основанные на личной гордыне и противлении истинному учению Христову...

вы уверены что в писаниях НИЧЕГО об этом? Может не теми словами,но оно есть,это факт.Сам Христос сказал "по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь" разве это не есть предсказанный упадок церкви? Охладеет любовь,а любовь имеет только церковь.Так же апостолы предупреждали о лжеучителях,о том что многие отвратят слух от истины.....и так далее.....есть пророчества о деградации и есть предпосылки и о восстановлении в книге откровения.В последнее время должна быть церковь побидителей которые встретят Христа и в откровении много мест об этом говорят "вот невеста приготовила себя" Просто это надо видеть в писании.Конечно я тоже считаю что лучше пользоваться библейскими терминами,чтобы не создать путаницы.

[msv1012]

вы уверены что в писаниях НИЧЕГО об этом? Может не теми словами,но оно есть,это факт.Сам Христос сказал "по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь" разве это не есть предсказанный упадок церкви?

А с чего Вы взяли, что организация разнообразных сект -это и есть путь восстановления Церкви? Церковь и сама со своими проблемами как-нибудь справится, без всяких внезапно возомнивших себя кем-то великим и обманутых ими людей...

Охладеет любовь,а любовь имеет только церковь.Так же апостолы предупреждали о лжеучителях,о том что многие отвратят слух от истины.....и так далее.....есть пророчества о деградации и есть предпосылки и о восстановлении в книге откровения.

Опять же-это внутренние проблемы Церкви. И разные лжетрактовщики Писаний со стороны, ей не нужны...

В последнее время должна быть церковь побидителей которые встретят Христа и в откровении много мест об этом говорят "вот невеста приготовила себя" Просто это надо видеть в писании.Конечно я тоже считаю что лучше пользоваться библейскими терминами,чтобы не создать путаницы.

В Писании много чего можно увидеть, чего там и нет в помине. А истинное, Апостольское трактование Писаний есть только у Православных и Католиков, как правопреемников той Вселенской Церкви, которая раскололась в 1054 году. Так что , какую Церковь Христос создал, такая Его и встретит. И никакие секты с их псевдореформациями и псевдовосстановлениями пусть себя не обольщают. Единственный путь их спасения-это глубокое покаяние в раскольничестве и действительное восстановление в целостности веры...

[Leerling]

Между прочим, для тех. кто не знает, главное отличие восточной философии от западной в том, что на востоке интересы общности, группы всегда стояли выше, чем интересы отдельно взятого человека. В западной - наоборот. Это можно проследить и в восстановлении и это не удивительно. ведь Уитнесс Ли, будучи китайцем, сознательно или бессознательно, но привнёс в восстановление элементы восточных верований.

Цитата из Библии:

Еф.2
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

Кол.3
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

Christian711, -

1. пожалуйста, прокомментируйте данные стихи Писания : кто это ОДИН НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, в котором всё ХРИСТОС?


2. Назовите элементы восточных верований (попунктно), которые вы якобы обнаружили у Ли.

[Leerling]

А истинное, Апостольское трактование Писаний есть только у Православных и Католиков

Поделитесь с нами Апостольским трактованием мест Писания Еф.2:13-16, Кол.3:9-11 на предмет «Дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека», «где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.» Цитаты полностью смотри в предыдущем посте.

[Сергей Б.з.и.]

А истинное, Апостольское трактование Писаний есть только у Православных и Католиков, как правопреемников той Вселенской Церкви, которая раскололась в 1054 году. Так что , какую Церковь Христос создал, такая Его и встретит. И никакие секты с их псевдореформациями и псевдовосстановлениями пусть себя не обольщают. Единственный путь их спасения-это глубокое покаяние в раскольничестве и действительное восстановление в целостности веры...

Боже а я думал что динозавры это фантастика!

[Сергей Б.з.и.]

вы грубо преувеличиваете.....а может и откровенно неправду пишите....я лично по себе знаю что в восстановлении очень уважительно относятся к человеку.Например меня в восстановлении никто ни к чему не обязывает и не грузит...нравится? ходи ,общайся,участвуй,функционируй,делись словом......Вы походу действительно впали в печальное состоянии и ожесточаетесь.То что вы сравниваете восстановление с партией КПСС,это есть настоящая грубость,можно сказать что это КЛЕВЕТА,я даже уверен в этом.Жаль,очень жаль,вижу что это для вас может очень плохо закончится......

Свидетельство двух или трех ( + Богочеловек) истинно.

[msv1012]

Поделитесь с нами Апостольским трактованием мест Писания Еф.2:13-16, Кол.3:9-11 на предмет «Дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека», «где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.» Цитаты полностью смотри в предыдущем посте.

Я не понял, что , собственно, Вам не понятно? Какие ещё здесь нужны трактовки?