В конечном итоге в рай попадут немногие избранные...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • колос
    Отключен

    • 12 July 2007
    • 13100

    #1591
    На счёт апокатастасиса.

    Основные доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все их двое.
    Первое.
    Ангелы сообщили пастухам радость великую (о Рождестве Иисуса), которая будет именно всем людям. а не некоторым (Лк.2:10). Если хоть кто то навсегда останется мучаться в том загробном аду, или геенне, то тогда явно не всем будет радость от Рождества. Эначит этот (Лк.2:10) стих доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!
    Второе.
    Иисус сказал, что когда Он будет вознесён, то Он всех (всех, а не некоторых) привлечёт к Себе (Ин.12:32) т.е. к Себе на небеса где Он (Иисус )будет. Значит все в конечном итоге будут на небесах в раю, а значит в озере огненном не будет уничтожения навсегда, там, в озере огненном будет временное пребывание.


    Но есть ещё другие доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все!


    Согласно Откр.22:2 в раю будет дерево, листья которого, для исцеления народов. Возникает вопрос: для исцеления каких народов? Тех кто в раю? Нет! И вот почему. Согласно Откр.21:4, в раю не будет ни вопля ни плача, ни болезней, ни смерти, ни слёз т.е. не будет ничего, что нуждается в исцелении. Значит листья дерева будут исцелять тех кто вне рая т.е. грешников, что бы они стали праведниками и попали в рай! И потому в конечном итоге в рай попадут именно все!



    Ещё одно доказательство. что в конечном итоге в рай попадут все!
    Иисус Христос,согласно Откровения Иоанна Богослова, Первый и Последний. Так в чём Первый и Последний Иисус?
    Он не Первый кто воскрес из мёртвых. Раньше Его Воскресения из мертвых воскресли и Лазарь и девица и сын вдовы в Наине. Он не Первый кто вознёсся на небеса. Раньше Его на небеса вознёсся Илия на колеснице. Так в чём Первый Иисус?
    Он Первый кто из ада (Иисус после телесной смерти проповедывал духам в темнице т.е. в тюрьме, а тюрьма это место наказания и значит Иисус проповедывал там где грешники проходят наказание т.е. в аду) именно попал (а не перешёл) в рай (о разнице между попасть и перейти я писал в 6 сообщении моей темы "В конечном итоге в рай попадут все!"). А Последний Иисус потому, что и все остальные личности (которые заслужили ад) тоже из ада именно попадут (а не перейдут) в рай!.

    Согласно притчи о богаче и Лазаре из ада в рай не переходят. Не переходят не означает что вообще из ада не попадают в рай. Ибо есть разница между "попасть" и "перейти".
    Перейти это сразу же из одного места оказаться в другом без промежуточных звеньев. Поэтому сразу же из ада не оказываются( именно сразу же) в раю, но после загробного ада оказываются в раю через промежуточное звено (реинкарнацию на Землю в новом теле). То есть грешник умерший телесной смертью попадает в загробный ад и после пребывания в этом загробном аду он вначале не сразу же в рай попадает (иначе это был бы переход), а попадает после ада в озеро огненное (первое промежуточное звено), а затем реинкарнация на Земле в новом теле (второе звено) и потом или после этой реинкарнации попадёт в рай или после какого то количество реинкарнаций (в промежутках между ними загробный ад и озеро огненное) в конечном итоге попадает в рай.
    Поэтому попасть это оказаться из одного пункта в другов через промежуточные звенья.
    Так вот грешники после загробного ада действительно не переходят в рай, но попадают в рай после ада через промежуточные звенья (озеро огненное, реинкарнация).
    Христос Который проповедывал в темнице (т.е. в аду) духам , а значит Сам был в аду, после пребывания в этом загробном аду не сразу же оказался в раю(нет перехода из ада в рай) на небесах. Он вначале оказался на Земле(промежуточное звено) 40 дней после телесного воскресения, а только потом (после этого промежуточного звена) вознёсся в рай на небеса. Сам Иисус не перешёл из ада в рай, но попал из ада в рай через промежуточное звено (планета Земля).
    В метро есть станции где по подземному переходу можно сразу же перейти на другую станцию. Это перемежение называется переходом потому, что сразу же из одной станции оказываешься на другой без промежуточных звеньев (другие станции метро). А вот если из одной станции можно оказаться на другой станции проехав , скажем 2-3 остановки(станции) в метро, то это уже не переход будет, а попадание т.к. есть промежуточные звенья (2-3 станции, остановки в метро).
    Ещё есть некоторые доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все! Это притча о неводе. Крупную рыбы забирают, а мелкую выкидывают вон. Куда выкидывают мелкую рыбу? обратно в водоём, что бы она подросла и затем её примут когда подрастёт. Грешники подобны мелкой рыбе . Когда они подрастут на духовном уровне в праведную сторону их примут в Царствие небесное.
    Так же и в притче о жатве. Зрелый, спелый плод забирается, а недозрелые оставляется рости пока созреет и потом его тоже примут. Грешники - это те у которых недозрели плоды, но они когда то дозреют.


    Итак. В Библии есть библейские доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все! А те другие якобы библейские доказательства которые якобы доказывают, что мол не все в рай попадут на самом то деле доказывают другое т.е. противоположное (что все в конечном итоге попадут в рай!)

    Комментарий

    • Христов Божий
      Ветеран

      • 10 May 2019
      • 5417

      #1592
      Сообщение от колос
      На счёт апокатастасиса.
      Основные доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все их двое.
      Первое.
      Ангелы сообщили пастухам радость великую (о Рождестве Иисуса), которая будет именно всем людям. а не некоторым (Лк.2:10). Если хоть кто то навсегда останется мучаться в том загробном аду, или геенне, то тогда явно не всем будет радость от Рождества. Эначит этот (Лк.2:10) стих доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!
      Второе.
      Иисус сказал, что когда Он будет вознесён, то Он всех (всех, а не некоторых) привлечёт к Себе (Ин.12:32) т.е. к Себе на небеса где Он (Иисус )будет. Значит все в конечном итоге будут на небесах в раю, а значит в озере огненном не будет уничтожения навсегда, там, в озере огненном будет временное пребывание.
      ИИСУС на небо привлечет только 144000, купленных от земли, чтобы царствовать 1000 лет.
      Откровение Иоанна 14-1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
      Евангелие от Луки 12-32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. (((Этим небо)))
      Евангелие от Матфея 5-5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (((Этим землю.)))
      6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
      7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
      8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
      9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
      10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (((Этим небо.)))
      С ИИСУСОМ БУДЕШЬ СПОРИТЬ???

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #1593
        Сообщение от Христов Божий
        ИИСУС на небо привлечет только 144000, купленных от земли, чтобы царствовать 1000 лет.
        Откровение Иоанна 14-1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
        Евангелие от Луки 12-32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. (((Этим небо)))
        Евангелие от Матфея 5-5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (((Этим землю.)))
        6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
        7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
        8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
        9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
        10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (((Этим небо.)))
        С ИИСУСОМ БУДЕШЬ СПОРИТЬ???
        Ты процитировал о промежутке, а не о конечном итоге.

        Комментарий

        • Христов Божий
          Ветеран

          • 10 May 2019
          • 5417

          #1594
          Сообщение от колос
          Ты процитировал о промежутке, а не о конечном итоге.
          Исаия 65-20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
          21 И будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
          22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
          23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
          Про что написал Исаия???

          Комментарий

          • posol
            Отключен

            • 24 December 2009
            • 2187

            #1595
            Дай Бог, чтобы твои слова оправдались! Я лично не имею ничего против, чтобы в рай попали все люди земли. Только вряд - ли получится!!! Очень многие люди окажутся «соломой» для ОГНЯ! Они потеряют временные тела, а вечных не будет (сами не захотели). Они добровольно и сознательно не отдадут свои души Святому Духу Богопротивники (убийцы, насильники, люди деградировавшие до уровня живитных и многие, многие другие «члены партий») не смогут быть вместе с праведниками! Господь Бог очень справедлив!!! ОН всем предложил вернуться в отчий дом. Но сатан и все его сторонники не захотят гордыня мешает Не имея брачной одежды они в рай никогда не попадут!!!

            Комментарий

            • колос
              Отключен

              • 12 July 2007
              • 13100

              #1596
              Сообщение от Христов Божий
              Исаия 65-20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
              21 И будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
              22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
              23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
              Про что написал Исаия???
              Про промежуток, а не конечный итог.

              Комментарий

              • колос
                Отключен

                • 12 July 2007
                • 13100

                #1597
                Сообщение от posol
                Дай Бог, чтобы твои слова оправдались! Я лично не имею ничего против, чтобы в рай попали все люди земли. Только вряд - ли получится!!! Очень многие люди окажутся «соломой» для ОГНЯ! Они потеряют временные тела, а вечных не будет (сами не захотели). Они добровольно и сознательно не отдадут свои души Святому Духу Богопротивники (убийцы, насильники, люди деградировавшие до уровня живитных и многие, многие другие «члены партий») не смогут быть вместе с праведниками! Господь Бог очень справедлив!!! ОН всем предложил вернуться в отчий дом. Но сатан и все его сторонники не захотят гордыня мешает Не имея брачной одежды они в рай никогда не попадут!!!
                Во первых солома не личностей символизирует. И вот почему.

                Притча о сеятеле. О ней можно прочесть в Евангелии (Мф.13:24-30). Согласно, этой притчи есть доброе семя и плевелы. Многие богословы, толкуя эту притчу, утверждают, что доброе семя и плевелы символизируют личностей. А именно. Плевелы символизируют грешников, а доброе семя праведников т.к., согласно Евангелия и слов Самого Христа, доброе семя сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого.
                Но если подробнее разобрать символику этой притчи, то можно понять, что хорошие растения (доброе семя) и плевелы не личностей символизируют, а нравственность. Доброе семя праведную нравственность, а плевелы - греховную нравственность. Хотя бы потому, что, согласно Библии, сеятель (сеятель выше упоминаемых растений) в сердце сеет. Так как, согласно Евангелия от Марка 4:14-15, сеятель слово сеет, которое, в некоторых случаях, похищает сатана из сердец. Отсюда (Мр.4:14-15) вполне логичный вывод. Что сеятель (тот, что из притчи о сеятеле) сеет в наши сердца. А в сердце явно не людей не личностей сеют (личностей сеют в чрева женщин, которые после этого становятся беременными), а нравственность.
                Отсюда вывод: растения в притче о сеятеле символизируют не личностей, а определённые виды нравственности. Растения доброго семени символизируют праведную нравственность. Эту праведную нравственность сеет такой символический сеятель как реальный Бог. Плевелы символизируют греховную нравственность. Эту же греховную нравственность сеет такой другой символический сеятель как реальный сатана.
                Хочется отметить, что это очень важный вопрос о том, что же символизируют растения из евангельской притчи о сеятеле. Если эти растения символизируют личностей, то тогда получается, что якобы не все в конечном итоге попадут в рай. Ибо плевелы, которые якобы мол грешников символизируют, сгорят т.е. уничтожатся и потому дескать не попадут в рай никогда те кто были грешниками и не успели покаяться. А если растения символизируют нравственность, то тогда вывод совершенно другой. Совершенно противоположный. А именно: то что в конечном итоге в рай попадут все! Ибо плевелы, как греховная нравственность, сгорят, уничтожатся во всех личностях и тогда все личности перестанут быть грешниками, а значит станут праведниками и потому в конечном итоге в рай попадут все!
                Многие богословы многих христианских конфессий, поскольку буквально толкуют Библию, а не делают перевод с символического языка, считают, что растения из притчи о сеятеле символизируют личностей и потому то они считают, что в конечном итоге в рай попадут не все. Как они заблуждаются. Ибо на самом то деле символизируют нравственность и потому то в конечном итоге в рай попадут все!
                Оппоненты того, что в конечном итоге в рай попадут все, могут возразить так: ну ведь чётко же Сам Иисус Христос в этой притчи о сеятеле эти растения назвал сынами. Он действительно назвал растения доброго семени сынами Царствия, а плевелы сынами лукавого. И, согласно логике этих оппонентов, раз сыны, то значит люди и значит личности. И потому, мол, растения эти личностей символизируют и потому, мол, не все в конечном итоге попадут в рай.
                Но на это их возражение есть следующее контрвозражение. А почему эти растения из этой притчи названы только сынами т.е. мужским полом? Согласно этой притчи, только сынов т.е. мужчин бросят в печь огненную т.е., дескать, накажут. А дочерям т.е. женщинам получается, что якобы можно грешить. Их, дескать, наказание в огненной печи, мол, не ждёт. Так ли это? Естественно, нет. Просто здесь (в притче о сеятеле) под сынами подразумеваются не личности, а плоды (ребёнок плод родителя) учения нравственности, которое сеют в наши сердца, то ли Бог (доброе семя) то ли диавол (плевелы).


                Во вторых. Да Господь Бог справедлив! Именно поэтому Он и не допустит бесконечности загробных мук. Ибо явно не справедливо бесконечно наказывать тех кто не бесконечно грешил.


                В третьих в рай попадут не грешники, а бывшие грешники которые к тому времени станут праведниками искренно покаются, примут Иисуса Христа в свои сердца приобретут, упоминаемые тобой брачные одежды. И так в конечном итоге поступят все. Ибо какой бы силач штангист не был бы он бесконечно таскать на себе тяжести не сможет т.к. устанет. А грехи - это тяжесть духовная. Поэтому все когда то решат покаяться.

                В чётвертих. А те кто не покаялся ожидает временное наказание в аду в озере огненном, реинкарнация и когда то в каком то из перерождений грешник устанет и сбросит с себя тяжесть греха. станет праведником.


                А ты Посол стал добрее и миролюбивее! ХВАЛЮ ТЕБЯ ЗА ЭТО!!!

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #1598
                  Сообщение от posol
                  Надеюсь Господь даст понять, что написал.
                  У каждого своя работа! У меня одна, у других другая.
                  Членов в теле много и у каждого свои функции....
                  АМИНЬ,-
                  но какие бы функции у каждого из нас ни были, все мы, пребывая в Одном Теле, их совершаем под Главенством Христа, вовлечённые в соработничество Ему в Деле Господнем, в Деле избавления человечества от лукавого и от державы смерти его, по скорейшему воцарению Иисуса Христа, Господа и Бога, на земле, среди всего человечества, когда и последний враг истребится смерть (см. Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе ибо у всего Тела одна Цель и одно Дело (1Кор.3.8) - избавление человечества от тьмы и лжи лукавого. )

                  Какие бы функции у каждого из нас ни были, мы видим друг друга и взаимодействуем друг с другом в Теле Христовом, сорадуясь работе братьев и сестёр в Теле Христа, говоря АМИНЬ тому, что они соврешают.

                  Какие бы функции у каждого из нас ни были, у всех у нас в итоге Одна Цель и Одно Дело - БЫТЬ С ГОСПОДОМ И ДЛЯ НЕГО, вместе с Ним встав в молитвенный пролом за всё человечество, пленённое лукавым.

                  Какие бы функции у каждого из нас ни были, мы говорим АМИНЬ всему тому, что совершавет Тело под Главенством Христа, - говорим АМИНЬ действиям Главы через Тело Своё,- т.е., говорим АМИНЬ Его воле (благой угодной и совершенной на данный момент для того или иного случая)


                  Вновь Молю Отца, во имя Иисуса, чтоб Он помог тебе, брат Владимир, увидеть должное из того, что я пытаюсь тебе здесь свид-ствовать, нисколько не ущемляя значение твоего служения (какое бы оно ни было, как твоя функция в теле Христовом).

                  С Господом, брат


                  Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 16 February 2020, 10:46 AM.
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • Михаил Беншалом
                    Ветеран

                    • 10 May 2016
                    • 3008

                    #1599
                    Сообщение от posol
                    Мир вам!
                    В конечном итоге в рай попадут немногие избранные...
                    В конечном итоге будет так, как написано в Библии

                    70 человек дома Йаакова пришли в Египет, а вышли больше миллиона
                    От 8 человек произвел Бог народы после Потопа
                    От нескольких десятков учеников началась Христианская церковь на земле.
                    Дети вошли в Обетованную землю, а их разочарованые в Боге родители умерли в пустыне.

                    Написано: ВСЯКИЙ, кто искренне верит и призывает Имя Господа, спасется:
                    И будет: всякий, кто призовет имя Господне, будет спасен
                    (пророк Йоэль 2:32)
                    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                    Деяния Апостолов, 17:11

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #1600
                      Сообщение от Михаил Беншалом
                      В конечном итоге будет так, как написано в Библии

                      70 человек дома Йаакова пришли в Египет, а вышли больше миллиона
                      От 8 человек произвел Бог народы после Потопа
                      От нескольких десятков учеников началась Христианская церковь на земле.
                      Дети вошли в Обетованную землю, а их разочарованые в Боге родители умерли в пустыне.

                      Написано: ВСЯКИЙ, кто искренне верит и призывает Имя Господа, спасется:
                      И будет: всякий, кто призовет имя Господне, будет спасен
                      (пророк Йоэль 2:32)
                      И к тому же у Христа для того, чтобы всё покорить под ноги Свои есть не только время на земле, но и вечность в мире потустороннем. Что может быть вне Бога безначального и бесконечного?
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • posol
                        Отключен

                        • 24 December 2009
                        • 2187

                        #1601
                        НИ ДНЯ, НИ ЧАСА - Второе Пришествие Иисуса Христа - YouTube

                        Комментарий

                        • posol
                          Отключен

                          • 24 December 2009
                          • 2187

                          #1602
                          НАСТОЯЩИЙ ХРИСТИАНИН | RG 10 (Руслан Боголюбивый) - YouTube

                          Комментарий

                          • posol
                            Отключен

                            • 24 December 2009
                            • 2187

                            #1603
                            НАСТОЯЩИЙ КОНЕЦ СВЕТА | RG 8 - YouTube

                            Комментарий

                            • Христов Божий
                              Ветеран

                              • 10 May 2019
                              • 5417

                              #1604
                              Конца света не будет. Будет конец тьмы.

                              Комментарий

                              • posol
                                Отключен

                                • 24 December 2009
                                • 2187

                                #1605
                                Сообщение от Христов Божий
                                Конца света не будет. Будет конец тьмы.
                                Абсолютно прав! Бог есть СВЕТ!

                                Комментарий

                                Обработка...